t3mp
I Love Gasoline
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ich wollte damit nur sagen, dass z.b. ein 4600+ 90nm schneller ist als ein 4600+ 65nm - und das kann nicht sein. Äh ja, gerade so messbar, aber absolut nicht relevant imo... sie haben Timings etwas zurückgenommen. Da sämtliche performancerelevante Teile bei AMD in der CPU liegen, wirken sich halt auch solche Änderungen unmittelbar mit dem CPU-Stepping aus. Das ist ungefähr so, wie Nvidia damals die Timings des nforce2 zurückgefahren hat um DDR400 zu unterstützen. Nun, leider hat das gleich 5-8 Sekunden im superpi gekostet, weitaus mehr als man vom Brisbane behaupten könnte. Wenn dafür die Kompatibilität zu den RAMs verbessert wurde, mir recht. @Hornet331: "real men have fabs" 
Bearbeitet von t3mp am 17.12.2007, 00:03
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Castlestabler
Here to stay
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Das mit der Lizenz hab ich nicht gewusst, aber wie sehr das noch immer zutrifft weiß ich auch nicht.
So wie es im Moment aussieht, hat AMD gerade eine FAB die 65nm kann und auch keine zur Umrüstung ausser Betrieb, also frag ich mich halt woher die Prozessoren kommen sollen, den ohne FAB kann man schlecht produzieren.
Da es aber schon einige FAB´s gibt die in 45nm produzieren, wäre halt Auftragsfertigung wohl der schnellste Weg zu 45nm und wahrscheinlich der im Moment finanzell ansprechenste für AMD.
Es ist mir eigentlich egal, wer wo was produziert, es ist so und so immer das gleiche Label drauf und gerade stehen muss auch der Aufrtraggeber und gerade bei Grafikkarte wird schon lange gezeigt, das man keine eigene FAB braucht um gut dazustehen, bei Chipsätzen läuft auch ein Grossteil über Partner und ob jetzt Prozessoren hinzukommen oder nicht ist eigentlich egal, solange AMD endlich den Rückstand aufholen kann.
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Garbage
ElderThe Wizard of Owls
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So wie es im Moment aussieht, hat AMD gerade eine FAB die 65nm kann und auch keine zur Umrüstung ausser Betrieb, also frag ich mich halt woher die Prozessoren kommen sollen, den ohne FAB kann man schlecht produzieren.
Da es aber schon einige FAB´s gibt die in 45nm produzieren, wäre halt Auftragsfertigung wohl der schnellste Weg zu 45nm und wahrscheinlich der im Moment finanzell ansprechenste für AMD. 1. AMD hat die FAB 30, die zur FAB 38 mit 45nm umgerüstet werden sollte. Man liest halt in letzter Zeit unterschiedliches dazu, aber die FAB dazu wäre prinzipiell vorhanden, da 65nm ja in der FAB 36 produziert wird. 2. Wer außer Intel hat derzeit einen 45nm Prozess der für Prozessoren in Mengen verfügbar ist? IBM produziert derzeit nur ASICs und SoC in 45nm und Panasonic macht HD Decoder und deren Prozess ist für sowas auch nicht brauchbar. Weder von IBM noch AMD sind 45nm Prozessoren vor Mitte 2008 zu erwarten und bei AMD wohl auch nur dann, wenn nicht wieder was dazwischen kommt. führt zu 3.: AMD kann 45nm Prozessoren nicht an Auftragsfertiger geben, weil von den anderen üblichen verdächtigen wie TSMC, UMC, Chartered oder SMSC keiner einen 45nm Prozess fertig hat und selbst wenn, ist der weit davon weg was Intel, AMD oder IBM haben, also für Prozessoren unbrauchbar. Davon abgesehen wärs der Aufwand zu groß wenn man sein Design jetzt noch an einen anderen Prozess anpassen müsste, der vielleicht ganz andere Eigenschaften hat.
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Castlestabler
Here to stay
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Für den Massenmarkt produzieren so und so nur Intel und AMD und bei den anderen Prozessoren ist der gewählte Prozess eindeutig zweitrangig, also das kann man schlecht als Vergleich hernehmen.
Aus meiner Sicht zählt, das es Firmen gibt die in 45nm produzieren und damit gibt es einen kleinen Markt an Herstellern die in 45nm produzieren können.
Das es viel Zeit braucht um den Prozessor an den neuen Prozess anzupassen, will ich nicht bestreiten, nur hab ich auch nie behauptet, das AMD nächstes Monat mit 45nm vor der Tür steht, sondern AMD selbst.
Wie sie das schaffen wollen, darüber spekuliere ich, völlig aus eigener Kraft absolut unmöglich, den eine FAB hervorzuzaubern, kann auf dem derzeitigen Weltmarkt keine Firma.
Falls AMD bald mit einer Umrüstung beginnt, sehen wir aus eigener Produktion 2009 45nm Prozessoren und da wollen sie ja schon 32nm haben, was man uns ja in letzter Zeit zu verkaufen scheint.
Realisitisch gesehen bringt AMD irgend ein 45nm Sample, das absolut keinen Relevanz für den Markt hat und will das gross verkaufen. Wenn ich jetzt von der Timeline von Intel ausgehen, haben sie 1,5Jahre nach dem Sample eine Massenfertigung in 45nm mit eigenen FAB´s stehen.
Ich will keinerlei Ratschläge abgeben in meinen Posts, aber den Müll verzapft im Moment eindeutig AMD, sie sollen sich einfach mal auf ihre wahren Probleme konzentrieren und nicht nach 2 Jahren ihre Marketingabteilung aus dem Tiefschlaf wecken, die jetzt jegliches internes Paper, das sie bekommen, sofort als News herausgeben müssen.
Bearbeitet von Castlestabler am 17.12.2007, 01:05
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Hornet331
See you Space Cowboy
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btw. hat mal wer den aktienkurs von amd gesehen? 7.68$  Vor einem jahr wars noch bei 22$ Amd ist jetzt soviel wert wie es für ati bezahlt hat...
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Smut
takeover & ether
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stand glaub ich schon vor 1-2 wochen auf den meisten newsseiten.  schlechter wirds glaub ich nicht mehr - vielleicht sollte man jetzt zuschlagen
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Garbage
ElderThe Wizard of Owls
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... nur hab ich auch nie behauptet, das AMD nächstes Monat mit 45nm vor der Tür steht, sondern AMD selbst. AMD hat das auch nicht behauptet, sie haben nur gesagt sie erwarten die ersten Samples von in 45nm gefertigten Prozessoren im Jänner 2008 und hoffen (erwarten), dass diese schon von Beginn an so gut sind um einen Windows boot zu schaffen. Von Massenfertigung steht da kein Wort und ich glaube auch nicht, dass AMD vor Q4/08 mit 45nm Prozessoren kommen wird, auch wenn die Roadmaps da ja schon frühes Q3/08 suggerieren wollen. Realisitisch gesehen bringt AMD irgend ein 45nm Sample, das absolut keinen Relevanz für den Markt hat und will das gross verkaufen. Wenn ich jetzt von der Timeline von Intel ausgehen, haben sie 1,5Jahre nach dem Sample eine Massenfertigung in 45nm mit eigenen FAB´s stehen. Deine Timeline stimmt nicht ganz. Intel hatte im Jänner 2006 erste 45nm Testwafer mit SRAM und anderem Logikzeug, die hatte AMD heuer (2007) auch schon. Intel hat im Jänner 2007 die ersten funktionierenden Penryns rausbekommen, AMD erwartet das für ihre ersten 45nm Prozessoren nun für Jänner 2008. Bzgl. 32nm wirds auch gut sein, wenn da schon die Vorbereitungen für die ersten Testwafer laufen, immerhin hat Intel da beim letzten IDF schon einen Wafer mit 32nm SRAMs gezeigt. Siehe auch hier
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duke990
Big d00d
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stand glaub ich schon vor 1-2 wochen auf den meisten newsseiten.
schlechter wirds glaub ich nicht mehr - vielleicht sollte man jetzt zuschlagen Jup das ist sicher eine Überlegung wert!
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AoD
aka AngelOfDeath
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schlechter wirds glaub ich nicht mehr - vielleicht sollte man jetzt zuschlagen wobei die Aussage ja in die Kategorie "berühmte letzte Worte" fällt 
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