AMD Zen 4

deleted060824

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16.04.2023 - 19:56

das wäre jetzt wieder so ein Moment, wo ich mich gerne selbst für ein paar Stunden ausschalten möchte

aber alles ist gut, das Leben ist schön und die Erde so was von Flach..

InfiX

she/her

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16.04.2023 - 20:07

Zitat aus einem Post von xtrm
Wenn man ned genug Hirn hat, das Diagramm so zu lesen wie es angegeben ist, sprich die Zahlen auch tatsächlich sinnerfassend zu verarbeiten, dann ist man da vielleicht ohnehin an der falschen Adresse. Natürlich gibt es Unterschiede, sogar deutliche, das erkennt man auch anhand der Werte.

themaverfehlung, das diagramm ist ja eben genau dazu da, dass man das hirn ausschalten kann und nicht sinnerfassend alle zahlen verarbeiten muss, dann kann ich mir das diagramm auch gleich ganz sparen weil es erfüllt dann keinerlei zweck mehr

und ja, ich find das überall nervig.

was anderes ists wennst eine verlaufkurve o.ä. darstellen willst, aber hier gehts ja um den direkten vergleich mehrerer verschiedener quellen und da soll das diagramm eben auf den ersten blick (und nicht erst nachdem man sich alle zahlen genau angeschaut hat) zeigen wie groß die unterschiede sind.

deleted060824

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16.04.2023 - 20:10

ich würde jetzt gerne was richtig grausliches sagen, kann man sich mit Geld für einen dummen Post immunisieren ?

nein, is eh alles gut

sk/\r

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16.04.2023 - 20:12

seits doch lieb. um was geht's den hier bitte?

Garbage

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16.04.2023 - 20:14

@Bender: Lass stecken bitte, geh vom PC weg und a Runde spazieren.

Und die Anderen mögen sich bitte auch nicht wegen Diagrammen beflegeln.

quilty

Ich schau nur

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16.04.2023 - 20:15

Mittlerweile kann man sich auch die on-topic Threads einfach sparen, weil immer die selbe handvoll an Koffern es nicht schaffen auch nur einen Tag sich normal zu unterhalten.
WEP blockieren alleine reicht nicht mehr.

Jedimaster

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16.04.2023 - 20:18

*Fackeln, Frische Steine, Teer und Federn, alles für den Flamewar*

Ich würde mal behaupten das bei den Diagrammen halt das Problem erkennbar und nicht künstlich vergrößert dargestellt werden muss. Ob das Diagramm dann bei 0 anfängt oder halt nur die letzten 10% abbildet - wenn darauf hingewiesen wird kein Problem. Wenns möglichst versteckt wird IST es ein Problem.

InfiX

she/her

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16.04.2023 - 20:21

ich fand die diskussion eigentlich recht gechillt

aber auch der sinn und unsinn eines diagramms ist halt scheinbar subjektiv

sk/\r

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16.04.2023 - 20:22

Zitat aus einem Post von quilty
Mittlerweile kann man sich auch die on-topic Threads einfach sparen, weil immer die selbe handvoll an Koffern es nicht schaffen auch nur einen Tag sich normal zu unterhalten.
WEP blockieren alleine reicht nicht mehr.

naja komm. was war den bitte früher mit amd/intel. nvidia/ati?

tombman & co lassen grüßen. da ging jeder "normale" thread auch oft in einem flamewar unter.

ich find solche infos/videos echt super. zeigt halt das trotz extremst hoher fertigungsgenauigkeit noch immer ein teil silicon lottery bleibt. :cool:

mr.nice.

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16.04.2023 - 20:23

Bitte back to topic und friedlich bleiben!

Jedimaster

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16.04.2023 - 21:03

Ok Ontopic: Höchstwahrscheinlich ist das meiste davon einfach direkt auf die 'Silicon quality' zurückzuführen. Interessant wär der Gegentest mit 13 Topmodellen ob da der Unterschied auch so groß ist oder kaum existent. Aufgrund eines seiner letzten Videos habe ich aber noch eine weitere Vermutung:

Theorie: AMD hat leichte Probleme mit dem Verlöten / 100%igem Indium auftragen zwischen CCX Chiplet und Heatspreader. - Die defekte CPU die in dem Video gezeigt wurde war tatsächlich 'ab Werk' defekt aber Funktional. Im Laufe der Zeit hat sich aber die unregelmäßige Verteilung vom Indium bzw. dieses 'Loch' so ausgewirkt das teile der CPU überhitzt sind und der Schaden sich ausgeweitet hat.

Imho hat aber dieser User vom letzten Video in Roman einfach angeschwindelt und die CPU irgendwie gegrillt indem er das Temp. Shutdownfeature irgendwie deaktiviert / ausgetrickst hat.

Intel hatte ja mal ähnliche Probleme ... wie sie Wärmeleitpaste verwendet haben

InfiX

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16.04.2023 - 21:44

jo, ein vergleich mit den topmodellen wär interessant, aber auch erheblich teurer

Garbage

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16.04.2023 - 22:05

Ich denke nicht, dass der Fall der da letztens war der Standard ist, sonst wäre da sicher schon mehr aufgekommen.

Was aber sicher auch noch mitspielt, die Heatspreader haben Varianzen in ihrer Oberfläche, plus bei Intel LGA Sockeln hat das Retention Modul den Heatspreader verformt, sobald die CPU im Sockel eingespannt war.
Das war bei jeder Plattform der letzten 20 Jahre so, das wird bei AM5 nicht anders sein. Nachdem ich nicht mehr in der Branche arbeite, hab ich da zu AM5 leider keine Erfahrung aus erster Hand wie es im Detail ausschaut.

Nachdem auch die Kühlerbases Varianzen haben, gibt es Kombinationen die besser zusammenpassen als andere und ja, das kann gerade bei AMD mit ihrem sehr aggressiven Takt Management auch zu Unterschieden im Takt und in der Leistungsaufnahme führen.

sk/\r

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16.04.2023 - 23:12

Zitat aus einem Post von InfiX
jo, ein vergleich mit den topmodellen wär interessant, aber auch erheblich teurer

ltt oder gamersnexus könnten das wohl aus der kaffeekasse zahlen. xD

xtrm

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17.04.2023 - 07:57

Zumal der8auer bei Caseking engagiert ist...die haben wohl hunderte davon rumliegen.

deleted060824 Registered: Aug 2024 Location: Posts: 0	16.04.2023 - 19:56 das wäre jetzt wieder so ein Moment, wo ich mich gerne selbst für ein paar Stunden ausschalten möchte aber alles ist gut, das Leben ist schön und die Erde so was von Flach..
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14229	16.04.2023 - 20:07 Zitat aus einem Post von xtrm Wenn man ned genug Hirn hat, das Diagramm so zu lesen wie es angegeben ist, sprich die Zahlen auch tatsächlich sinnerfassend zu verarbeiten, dann ist man da vielleicht ohnehin an der falschen Adresse. Natürlich gibt es Unterschiede, sogar deutliche, das erkennt man auch anhand der Werte. themaverfehlung, das diagramm ist ja eben genau dazu da, dass man das hirn ausschalten kann und nicht sinnerfassend alle zahlen verarbeiten muss, dann kann ich mir das diagramm auch gleich ganz sparen weil es erfüllt dann keinerlei zweck mehr und ja, ich find das überall nervig. was anderes ists wennst eine verlaufkurve o.ä. darstellen willst, aber hier gehts ja um den direkten vergleich mehrerer verschiedener quellen und da soll das diagramm eben auf den ersten blick (und nicht erst nachdem man sich alle zahlen genau angeschaut hat) zeigen wie groß die unterschiede sind.
deleted060824 Registered: Aug 2024 Location: Posts: 0	16.04.2023 - 20:10 ich würde jetzt gerne was richtig grausliches sagen, kann man sich mit Geld für einen dummen Post immunisieren ? nein, is eh alles gut
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10912	16.04.2023 - 20:12 seits doch lieb. um was geht's den hier bitte?
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11343	16.04.2023 - 20:14 @Bender: Lass stecken bitte, geh vom PC weg und a Runde spazieren. Und die Anderen mögen sich bitte auch nicht wegen Diagrammen beflegeln.
quilty Ich schau nur Registered: Jul 2005 Location: 4202 Posts: 3031	16.04.2023 - 20:15 Mittlerweile kann man sich auch die on-topic Threads einfach sparen, weil immer die selbe handvoll an Koffern es nicht schaffen auch nur einen Tag sich normal zu unterhalten. WEP blockieren alleine reicht nicht mehr.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3082	16.04.2023 - 20:18 Fackeln, Frische Steine, Teer und Federn, alles für den Flamewar Ich würde mal behaupten das bei den Diagrammen halt das Problem erkennbar und nicht künstlich vergrößert dargestellt werden muss. Ob das Diagramm dann bei 0 anfängt oder halt nur die letzten 10% abbildet - wenn darauf hingewiesen wird kein Problem. Wenns möglichst versteckt wird IST es ein Problem.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14229	16.04.2023 - 20:21 ich fand die diskussion eigentlich recht gechillt aber auch der sinn und unsinn eines diagramms ist halt scheinbar subjektiv
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10912	16.04.2023 - 20:22 Zitat aus einem Post von quilty Mittlerweile kann man sich auch die on-topic Threads einfach sparen, weil immer die selbe handvoll an Koffern es nicht schaffen auch nur einen Tag sich normal zu unterhalten. WEP blockieren alleine reicht nicht mehr. naja komm. was war den bitte früher mit amd/intel. nvidia/ati? tombman & co lassen grüßen. da ging jeder "normale" thread auch oft in einem flamewar unter. ich find solche infos/videos echt super. zeigt halt das trotz extremst hoher fertigungsgenauigkeit noch immer ein teil silicon lottery bleibt.
mr.nice. Moderator differential image maker Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6474	16.04.2023 - 20:23 Bitte back to topic und friedlich bleiben!
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3082	16.04.2023 - 21:03 Ok Ontopic: Höchstwahrscheinlich ist das meiste davon einfach direkt auf die 'Silicon quality' zurückzuführen. Interessant wär der Gegentest mit 13 Topmodellen ob da der Unterschied auch so groß ist oder kaum existent. Aufgrund eines seiner letzten Videos habe ich aber noch eine weitere Vermutung: Theorie: AMD hat leichte Probleme mit dem Verlöten / 100%igem Indium auftragen zwischen CCX Chiplet und Heatspreader. - Die defekte CPU die in dem Video gezeigt wurde war tatsächlich 'ab Werk' defekt aber Funktional. Im Laufe der Zeit hat sich aber die unregelmäßige Verteilung vom Indium bzw. dieses 'Loch' so ausgewirkt das teile der CPU überhitzt sind und der Schaden sich ausgeweitet hat. Imho hat aber dieser User vom letzten Video in Roman einfach angeschwindelt und die CPU irgendwie gegrillt indem er das Temp. Shutdownfeature irgendwie deaktiviert / ausgetrickst hat. Intel hatte ja mal ähnliche Probleme ... wie sie Wärmeleitpaste verwendet haben
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14229	16.04.2023 - 21:44 jo, ein vergleich mit den topmodellen wär interessant, aber auch erheblich teurer
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11343	16.04.2023 - 22:05 Ich denke nicht, dass der Fall der da letztens war der Standard ist, sonst wäre da sicher schon mehr aufgekommen. Was aber sicher auch noch mitspielt, die Heatspreader haben Varianzen in ihrer Oberfläche, plus bei Intel LGA Sockeln hat das Retention Modul den Heatspreader verformt, sobald die CPU im Sockel eingespannt war. Das war bei jeder Plattform der letzten 20 Jahre so, das wird bei AM5 nicht anders sein. Nachdem ich nicht mehr in der Branche arbeite, hab ich da zu AM5 leider keine Erfahrung aus erster Hand wie es im Detail ausschaut. Nachdem auch die Kühlerbases Varianzen haben, gibt es Kombinationen die besser zusammenpassen als andere und ja, das kann gerade bei AMD mit ihrem sehr aggressiven Takt Management auch zu Unterschieden im Takt und in der Leistungsaufnahme führen.
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10912	16.04.2023 - 23:12 Zitat aus einem Post von InfiX jo, ein vergleich mit den topmodellen wär interessant, aber auch erheblich teurer ltt oder gamersnexus könnten das wohl aus der kaffeekasse zahlen. xD
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12110	17.04.2023 - 07:57 Zumal der8auer bei Caseking engagiert ist...die haben wohl hunderte davon rumliegen.

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