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AMD Zen 3
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mat 25.05.2020 - 14:58 434033 1453 
Posts
wergor
connoisseur de mimi
Registered: Jul 2005
Location: vulkanland Posts: 4245 |
ich habe jetzt c-states im bios deaktiviert (hoffe ich). mal schauen ob das system jetzt stabil ist. mit deaktivierten CBS ist der pc jetzt ein paar tage ohne probleme durchgelaufen... |
ccr
Registered: Jul 2001
Location: am Dach Posts: 5865 |
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daisho
Vereinsmitglied
SHODAN 
Registered: Nov 2002
Location: 4C4 Posts: 20032 |
Hat bei mir leider auch nichts gebracht, hab gestern dann mal SoC, VDD... Spannungen wieder auf Auto gesetzt ... leider sind die Reboots ziemlich selten, wenn dann passieren sie aber gerne mal gleich 2-3x hintereinander
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Denne
Here to stay
Registered: Jan 2005
Location: Germany Posts: 2801 |
Wenn ich das so höre überlege ich es mir vllt noch einmal nächstes ja ein neues System mit Zen 3 zu bauen
 Ists komplett unabhängig vom Mainboard-Chipsatz? |
WONDERMIKE
Administrator
Administrator
Registered: Jul 2001
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Zumindest mein Problemchen war bei den neuen Intel Prozessoren auch vorhanden
die Software muss halt angepasst werden wenn sich bei der Hardware mal wirklich was ändert  Ansonsten gilt wie immer: Ryzen doing Ryzen things  je nach Motherboard Modell, Hersteller, Bios, Agesa und dann noch Ram kanns sein, dass man herumfrickeln muss wenn was Neues kommt. Worst Case ist halt, dass man 1 oder 2 Bios Updates nachgereicht bekommt bis alles passt. Richtig schlimm wars halt damals bei Zen, wobei das aber auch erwartbar war(AMD musst das Produkt auf den Markt schmeißen um nicht in den Konkurs zu schlittern, die Motherboard Hersteller waren sehr zögerlich ob sie wirklich in diese Plattform investieren sollen, Windows Scheduler war natürlich auch nicht bereit dafür, etc...)
Und ohne OC? |
daisho
Vereinsmitglied
SHODAN
Registered: Nov 2002
Location: 4C4 Posts: 20032 |
Kann eh sein, werden wir sehen. Ist halt das letzte was ich runter dreh, weil es in Games wie z.B. Anno 1800 doch einen merkbaren Unterschied macht
Default Settings war mit AGESA 1.0.8.x BIOS noch tip top stabil. Kann natürlich einfach der FCLK oder RAM Settings sein die zur Instabilität führen. Random reboots (also richtige Power-Offs ohne Event-Log oder Crashdump) finde ich halt ziemlich ungewöhnlich. @Denne: Auf Default Settings ist/war bei mir alles rock-stable, ich würd jetzt also nicht all zu viel drauf geben
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Denne
Here to stay
Registered: Jan 2005
Location: Germany Posts: 2801 |
Grad sind die Preise eh eine Frechheit, aber reizen würds mich schon. Bis dahin gibts dann hoffentlich noch paar Firmware updates
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ccr
Registered: Jul 2001
Location: am Dach Posts: 5865 |
Ich habe heute wieder fleißig herumprobiert, da das aktivieren von C-State nichts verbessert hat.
Bearbeitet von ccr am 12.12.2020, 20:21
Es dürfte bei mir doch ein FCLK oder RAM Thema sein. Ich bekomme den PC nämlich (so wie es derzeit aussieht - ich hoffe ich freue mich nicht zu früh) stabil, wenn ich zwar XMP aktiviere, aber den Takt dann auf 3200MHz reduziere. Im XMP Profil, mit den bisher verwendeten voll-manuellen (DRAM Calculator) und halb-manuellen Einstellungen (XMP Profil plus Takt anheben) sowieso ohne Einstellungen mit 2133MHz wird das System instabil. Dass die bisherigen Einstellungen nicht funktionieren, deutet auf ein Probem mit FCLK über 1600MHz hin. Das war ja bei Release tatsächlich ein Problem, allerdings hatte das MSI eigentlich sehr schnell mit einem Update behoben  Es irritiert mich allerdings, dass der PC auch ohne weitere RAM Einstellungen mit 2133MHz nicht stabil läuft Ich werde jetzt mal ausloten, ob das System auf 3200MHz mit schärferen Timings noch stabil bleibt (aus dem XMP Profil wird CL16 übernommen, aber auf 3200MHz sollte B-Die eigentlich auch mit CL14 laufen). Ausserdem werde ich mal ein BIOS-Downgrade probieren, zu der Version in der MSI angeblich das FCLK Problem behoben hat - mal schauen, ob das System dann auch mit 3600MHz (oder mehr) stabil läuft. Falls ja, wäre es tatsächlich nur ein Problem mit dem aktuellsten BIOS. Leider läuft in der FCLK-Fix-Version noch kein SAM, da würde ich dann also wieder GPU Performance verlieren. edit: BIOS Downgrade hat nicht geholfen, also wenn es immer noch das FCLK Problem ist, hat MSI das scheinbar noch nicht sauber gefixt; und auf 3200MHz ist er mir jetzt eben auch wieder abgeschmiert, das dürfte also auch noch nicht die wahre Lösung sein 
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ccr
Registered: Jul 2001
Location: am Dach Posts: 5865 |
Gestern habe ich dann noch ein bisschen weiter probiert. Tatsache ist, dass das Problem verbreitet ist - sowohl bei MSI (dort überwiegend auf den teuren X570 Meg Boards) als auch bei Asus finden sich zahlreiche Beiträge in den Foren. Betroffen sind mehrheitlich der 5900X und der 5950X mit zwei CCDs.
Am Stabilsten läuft das System derzeit mit RAM auf XMP aber auf 3200MHz runtergetaktet. Da läuft es manchmal stundenlang durch. Manchmal aber auch nicht Es gibt Stimmen, die sagen, dass sie den RAM auch auf vollem Takt laufen lassen können, wenn sie den FCLK auf 1600MHz (oder weniger) fixieren (d.h. asychron zum RAM). Das kann ich leider nicht bestätigen. Es macht auch keinen Unterschied, ob PBO oder C-State aktiv oder inaktiv ist. Das händische Anpassen diverser Spannungen und RAM-Einstellungen hat bei mir das System auch nicht zuverlässig stabilisiert. Es bleibt also derzeit nichts anderes über, als auf ein Update des BIOS zu warten. AMD hat angeblich erst für Jänner/Februar ein neues AGESA angekündigt - ich hoffe aber doch, dass es schneller gehen wird. MSI hat aber schon seit einem Monat kein Beta-BIOS mehr released. Komisch ist, dass es auch User gibt, die in gleichen Mainboard-CPU-RAM Kombinationen keinerlei Probleme haben. Da kann man nur hoffen, dass es nicht doch ein Problem in der CPU Produktion gibt, über das man sich mit einem Software-Schmäh drüberretten möchte. Da bin ich neugierig, ob sich zukünftig in Benchmarks Unterschiede zeigen werden, zwischen CPUs die von Anfang an problemlos mit FCLK 1900/2000 gelaufen sind, und solchen, die derzeit nicht über 1600MHz hinauskommen. |
w8bdHW77Ec
Banned
Registered: Mar 2025
Location: Posts: 1846 |
edit: @ ccr
Bearbeitet von w8bdHW77Ec am 14.12.2020, 16:46
magst mir den 5950X bis zum BIOS-update zum testen und benchen borgen?? ich möchte jetzt noch den RAM übertakten 5600X G.Skill RipJaws V DDR4-3600 4 x 16GB was bringt mehr? höherer Takt oder schnellere Timings?? |
ccr
Registered: Jul 2001
Location: am Dach Posts: 5865 |
Nein, ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass ich das System nicht doch noch stabil bekomme
Bearbeitet von ccr am 14.12.2020, 16:58
Was ich mich so erinnere, war es bisher auch von den Anwendungen abhängig, ob Timings oder Takt wichtiger waren. Generell war bisher die Fausregel aber, dass 3200er RAM mit scharfen Timings (CL14) schneller war, als 3600er RAM mit mäßigen Timing (also über CL16). Bei 3200CL14 vs 3600CL16 war der 3600er üblicherweise vorne, mal knapper, mal deutlicher. Das waren dann aber eh meist beides Samsung B-Die Riegel, sprich es waren eh beide Kombinationen möglich (erst mit dem Micron E-Die ist da ein bisschen Bewegung reingekommen, die schaffen zwar keine superschnellen Timings auf 3200MHz, halten aber auf 3600MHz gut mit). Bei Zen 3, wo der FCLK bis 1900, mit Glück sogar 2000MHz gehen soll, kann das aber anders aussehen. Da könnte auch RAM mit 3800 oder 4000MHz und "mittelmäßigen" Timings interessant sein. Ich habe aber noch keine Benchmarks dazu gesehen. Aus dem Bauch heraus, wird aber 3600CL16 immer noch besser performen als 3800CL18. 4000CL18 wird dann aber schneller sein, auch wenn die Bandbreite theoretisch minimal niedriger ist als bei 3600CL16. |
NiL_FisK|Urd
Addicted
Registered: Dec 2017
Location: Wien Posts: 450 |
Welches Mainboard? Welche Speicherchips auf den Riegeln? -> kannst mit Typhoon Burner auslesen Kannst ja mal den Ryzen DRAM Calc verwenden, und die Werte für Zen2 verwenden |
ccr
Registered: Jul 2001
Location: am Dach Posts: 5865 |
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ccr
Registered: Jul 2001
Location: am Dach Posts: 5865 |
Ich habe jetzt mal den RAM ausgetauscht, statt G.Skill mit Samsung B-Die stecken jetzt Crucial Ballistix Max 4000 mit den neuen Micron 16Gbit Rev. B im System.
Bearbeitet von ccr am 16.12.2020, 21:48
Die gute Nachricht: es sieht so aus, als ob das System mit 3600MHz am RAM und 1:1 FCLK (1800MHz) stabil läuft Die schlechte Nachricht: bei 3800MHz RAM und 1:1 FCLK (1900MHz) postet das System nicht einmal Also entweder es gibt da immer noch ein Problem mit dem BIOS, oder meine CPU ist eine komplette Gurke Da die Samsung B-Die so gar nicht stabil laufen wollen (selbst bei 3200MHz war das System nicht 100% stabil), tippe ich eher auf das BIOS. Andererseits gibt es halt doch etliche User, bei denen zumindest FCLK 1900 mit diesem BIOS auf Anhieb funktioniert hat. Ich werde jetzt mal die Ballistix eingebaut lassen, und die Timings noch ein bisschen verschärfen, weil mit den G.Skill musste ich im Hintergrund immer was encoden und die CPU beschäftigen, wenn ich eigentlich wenig fordernde Dinge machen wollte. So richtig happy bin ich aber nicht, zumindest FCLK 1900 hätte ich schon gerne gesehen. Vielleicht probiere ich mal am Wochenende asynchron den RAM auf 4200 (sollte mit XMP Einstellungen laufen) und FCLK 1800. Die Frage ist halt, ob ich da die Gesamtperformance nicht trotzdem gegenüber 3600CL16 (oder was auch immer ich an Timings schaffe) und synchronem FCLK verschlechtere. edit - und there it goes, WHEA
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Viper780
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Er ist tot, Jim! 
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