AMD Ryzen (Zen 1+2 only)

Blaues U-boot

blupp, blupp

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13.12.2019 - 21:04

ein 9900k ist so 0-10% schneller auf 1080p mit ner 2080ti als die zen2 cpus.
bei realistischen einstellungen ist die cpu egal, solange man genug threads hat und brauchbaren takt und ipc. d.h. ab ryzen 3600 oder intel 9700 oder 8700.

schnellster ryzen für gaming ist der 3950x, aber ansich macht was teureres als ein 3700x keinen sinn für gaming.
preisleistung -> 3600

Bearbeitet von Blaues U-boot am 13.12.2019, 21:07

sk/\r

i never asked for this

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13.12.2019 - 22:26

mit 9900k und 2080ti spielst aber im normalfall auch nicht auf full hd.

und je höher die auflösung ist, desto mehr spielt der prozzi schon eine Rolle?
bei weitem nicht so stark wie die gpu aber dennoch.

Blaues U-boot

blupp, blupp

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13.12.2019 - 23:14

Zitat aus einem Post von sk/\r
mit 9900k und 2080ti spielst aber im normalfall auch nicht auf full hd.

eben, deshalb sind die meisten gaming benchmarks von reviews bei cpus quasi sinnlos, weil bei höheren auflösungen oder mit schwächeren gpus unterscheiden sich die prozessoren kaum mehr (solange man eben genug threads hat).
ausnahme ist, wie immer, wenn man max fps in e-sport titel will, aber da erreicht man auch mit 100€ cpus oder alten intel cpus 200+ fps.

sk/\r

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14.12.2019 - 00:09

Zitat aus einem Post von Blaues U-boot
eben, deshalb sind die meisten gaming benchmarks von reviews bei cpus quasi sinnlos, weil bei höheren auflösungen oder mit schwächeren gpus unterscheiden sich die prozessoren kaum mehr (solange man eben genug threads hat).
ausnahme ist, wie immer, wenn man max fps in e-sport titel will, aber da erreicht man auch mit 100€ cpus oder alten intel cpus 200+ fps.

ja. das kann ich mit meinem i5-6600 auf 1440p bestätigen.

aspire77

Banned

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14.12.2019 - 07:59

https://www.youtube.com/watch?v=ZfeZRbwK6b0

Der 3600er hat nicht umsonst den Ruf der aktuell besten gaming CPU.

https://www.youtube.com/watch?v=EZA7CC0Lxro

https://www.youtube.com/watch?v=8NcPkVVwjH0

Bearbeitet von aspire77 am 14.12.2019, 08:03

chriswahl

Addicted

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14.12.2019 - 08:59

Zitat aus einem Post von Blaues U-boot
komplett ohne ryzen master treten die probleme auch auf?
der fällt für mich unter unnötiges und stabilitätsverschlimmerndes softwareprodukt.

Früher hat es damit auch keine Probleme gegeben und es hat alles normal funktioniert. Aber nein, Deinstallation bringt auch nichts und im BIOS zu übertakten bringt dann das gleiche Ergebnis und ich verliere die Stromsparmodi.
Ramtest war in übrigen erfolgreich, alles in Ordnung.

Roman

CandyMan

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14.12.2019 - 09:08

Wenn du dir den Timespy Highscore Thread anschaut wirst du auch feststellen das unter den Top 5 single GPU scores zwar ein Threadripper aber auch gleich zwei 6-Kerner befinden.
Es ist nach wie vor so das aktuell und wohl auch noch für das kommende Jahr (oder 2) der sweet spot bei 6c/12t liegt wenn es um Spiele-Leistung geht.
Wobei im direkten Vergleich zwischen meinem Rig und The Source mit seinem Treadripper (beide mit RTX 2080) sein GPU Core minimal höher taktet als meiner und dafür meine GPU Speicher minimal höher takten als seine.
Graphics test 1:
The Source – 77,94 fps / Roman – 80,56fps
The Source – 72,13fps / Roman – 72,82fps
CPU Test:
The Source – 38,40fps / Roman – 27,80fps
Wie du siehst ist mein Rig von den reinen FPS her minimal besser als der Threadripper mit seinen 16c/32t, allerdings haut er mir ganz klar den CPU Test um die Ohren wo er fast 50% mehr Leistung zeigt.

creative2k

eigentlich mag ich nimmer

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14.12.2019 - 11:32

Ihr müsst halt schon im Hinterkopf behalten, wenn neue Grakas rauskommen mit mehr Leistung, dass dann schon wieder die CPU wichtig wird.

Also so einfach mit „1080p Benchmarks sind nicht relevant“ isses auch ned, weil sich das Fenster dann eben wieder verschiebt. Bei 4k isses aktuell wurscht ob intel oder amd, aber wie gesagt, wenn die GPU mal nicht limitiert isses wieder anders.

Aber im Moment stagniert sowieso alles

Blaues U-boot

blupp, blupp

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14.12.2019 - 12:22

gpus stagnieren momentan massiv.
hab vor 3 jahren ne 1060 6gb um 250€ gekauft und heutzutage gibts um den preis kein wirkliches upgrade. früher gabs 50-100%+ upgrade in so einer zeitspanne im selben preissegment.
die neue 5500xt liegt ja auch nur zwischen 580 und 590 aber kostet 200€. das midrange segment wurde einfach kurzerhand um über 150€ teurer.
aber das ganze ist eher ein thema für den navi-thread, odgl.

cpus stagnieren imho endlich nicht mehr. man bekommt nun massiv mehr leistung als vor 3 jahren, sofern man eben von anwendungen die mit threads skalieren ausgeht.
spiele skalieren aber auch immer mehr mit threads, so gibt es schon neue titel die mit 4 kern oder gar 6 kern cpus ohne smt/ht nicht richtig flüssig sind, wegen frame-time-probleme.

Obermotz

Fünfzylindernazi

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14.12.2019 - 17:21

Ärgert mich auch ein wenig.
Früher hast um 250 eine ordentliche midrange GPU bekommen. Letztens hab ich in einem Artikel gelesen, dass die Radeon 5700XT eine tolle und billige Grafikkarte im midrange Segment sein soll. Wenn man high end will (=ein paar Prozent schneller), dann muss man so viel ausgeben wie früher für einen ganzen Gaming PC. Irre.

Paul1203

Big d00d

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14.12.2019 - 17:39

Naja eine 2080ti ist nochmals um ein schönes Stück schneller als eine RX5700XT!

Roman

CandyMan

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14.12.2019 - 18:49

Aber die 5700XT kostet halt auch schon €400.
Die Unternehmen fahren halt so lange die Preisschiene hoch bis die Konsumenten es nicht mehr zahlen wollen. Solange RTX 2080 Ti um >€1000 übern Ladentisch gehen wird die Mid-Range sicher nicht ein Viertel davon kosten...

Viper780

Elder
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14.12.2019 - 18:55

Wenns keine anderen Player am Markt gibt wüsste ich nicht warum da wer mit dem Preis runter gehen sollte.

Dank VR, 4k, Raytracing, Monitore mit hohen Wiederholraten und neuer Konsolen wird die Leistung auch benötigt.

Obermotz

Fünfzylindernazi

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15.12.2019 - 08:29

Schon klar, es geht mir eher um die nomenklatur. Eine 400-500 Eur Grafikkarte nenn ich nicht mid-end. Das verschiebt die Erwartungen des Konsumenten. Das ist high-end. Die zwei Karten am Markt, die dann das doppelte kosten, meinetwegen ultra high end.
Man merkt es auch hier im Forum, da fragt einer nach einem 700Eur gaming PC und es wird ihm gleich suggeriert "alter unter 144Hz geht genau gar nix, um das Geld gibts kein Gaming, da kriegst grad mal an Monitor!!!".
Um 700 kriegst an einwandfreien Gaming PC behaupt ich.

Garbage

Elder
The Wizard of Owls

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15.12.2019 - 08:47

Leute bitte, die Diskussion hat ja seinen Platz, aber hier geht es um Ryzen und nicht um die mäßig tolle Entwicklung bei den Grafikkarten.

Blaues U-boot blupp, blupp Registered: Aug 2005 Location: Graz Posts: 1542	13.12.2019 - 21:04 ein 9900k ist so 0-10% schneller auf 1080p mit ner 2080ti als die zen2 cpus. bei realistischen einstellungen ist die cpu egal, solange man genug threads hat und brauchbaren takt und ipc. d.h. ab ryzen 3600 oder intel 9700 oder 8700. schnellster ryzen für gaming ist der 3950x, aber ansich macht was teureres als ein 3700x keinen sinn für gaming. preisleistung -> 3600 Bearbeitet von Blaues U-boot am 13.12.2019, 21:07
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 11026	13.12.2019 - 22:26 mit 9900k und 2080ti spielst aber im normalfall auch nicht auf full hd. und je höher die auflösung ist, desto mehr spielt der prozzi schon eine Rolle? bei weitem nicht so stark wie die gpu aber dennoch.
Blaues U-boot blupp, blupp Registered: Aug 2005 Location: Graz Posts: 1542	13.12.2019 - 23:14 Zitat aus einem Post von sk/\r mit 9900k und 2080ti spielst aber im normalfall auch nicht auf full hd. eben, deshalb sind die meisten gaming benchmarks von reviews bei cpus quasi sinnlos, weil bei höheren auflösungen oder mit schwächeren gpus unterscheiden sich die prozessoren kaum mehr (solange man eben genug threads hat). ausnahme ist, wie immer, wenn man max fps in e-sport titel will, aber da erreicht man auch mit 100€ cpus oder alten intel cpus 200+ fps.
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 11026	14.12.2019 - 00:09 Zitat aus einem Post von Blaues U-boot eben, deshalb sind die meisten gaming benchmarks von reviews bei cpus quasi sinnlos, weil bei höheren auflösungen oder mit schwächeren gpus unterscheiden sich die prozessoren kaum mehr (solange man eben genug threads hat). ausnahme ist, wie immer, wenn man max fps in e-sport titel will, aber da erreicht man auch mit 100€ cpus oder alten intel cpus 200+ fps. ja. das kann ich mit meinem i5-6600 auf 1440p bestätigen.
aspire77 Banned Registered: Apr 2007 Location: home Posts: 301	14.12.2019 - 07:59 https://www.youtube.com/watch?v=ZfeZRbwK6b0 Der 3600er hat nicht umsonst den Ruf der aktuell besten gaming CPU. https://www.youtube.com/watch?v=EZA7CC0Lxro https://www.youtube.com/watch?v=8NcPkVVwjH0 Bearbeitet von aspire77 am 14.12.2019, 08:03
chriswahl Addicted Registered: Jan 2001 Location: Grazer Posts: 553	14.12.2019 - 08:59 Zitat aus einem Post von Blaues U-boot komplett ohne ryzen master treten die probleme auch auf? der fällt für mich unter unnötiges und stabilitätsverschlimmerndes softwareprodukt. Früher hat es damit auch keine Probleme gegeben und es hat alles normal funktioniert. Aber nein, Deinstallation bringt auch nichts und im BIOS zu übertakten bringt dann das gleiche Ergebnis und ich verliere die Stromsparmodi. Ramtest war in übrigen erfolgreich, alles in Ordnung.
Roman CandyMan Registered: Jun 2000 Location: Im schönen Kär.. Posts: 3954	14.12.2019 - 09:08 Wenn du dir den Timespy Highscore Thread anschaut wirst du auch feststellen das unter den Top 5 single GPU scores zwar ein Threadripper aber auch gleich zwei 6-Kerner befinden. Es ist nach wie vor so das aktuell und wohl auch noch für das kommende Jahr (oder 2) der sweet spot bei 6c/12t liegt wenn es um Spiele-Leistung geht. Wobei im direkten Vergleich zwischen meinem Rig und The Source mit seinem Treadripper (beide mit RTX 2080) sein GPU Core minimal höher taktet als meiner und dafür meine GPU Speicher minimal höher takten als seine. Graphics test 1: The Source – 77,94 fps / Roman – 80,56fps The Source – 72,13fps / Roman – 72,82fps CPU Test: The Source – 38,40fps / Roman – 27,80fps Wie du siehst ist mein Rig von den reinen FPS her minimal besser als der Threadripper mit seinen 16c/32t, allerdings haut er mir ganz klar den CPU Test um die Ohren wo er fast 50% mehr Leistung zeigt.
creative2k eigentlich mag ich nimmer Registered: Jul 2002 Location: Vienna Posts: 8487	14.12.2019 - 11:32 Ihr müsst halt schon im Hinterkopf behalten, wenn neue Grakas rauskommen mit mehr Leistung, dass dann schon wieder die CPU wichtig wird. Also so einfach mit „1080p Benchmarks sind nicht relevant“ isses auch ned, weil sich das Fenster dann eben wieder verschiebt. Bei 4k isses aktuell wurscht ob intel oder amd, aber wie gesagt, wenn die GPU mal nicht limitiert isses wieder anders. Aber im Moment stagniert sowieso alles
Blaues U-boot blupp, blupp Registered: Aug 2005 Location: Graz Posts: 1542	14.12.2019 - 12:22 gpus stagnieren momentan massiv. hab vor 3 jahren ne 1060 6gb um 250€ gekauft und heutzutage gibts um den preis kein wirkliches upgrade. früher gabs 50-100%+ upgrade in so einer zeitspanne im selben preissegment. die neue 5500xt liegt ja auch nur zwischen 580 und 590 aber kostet 200€. das midrange segment wurde einfach kurzerhand um über 150€ teurer. aber das ganze ist eher ein thema für den navi-thread, odgl. cpus stagnieren imho endlich nicht mehr. man bekommt nun massiv mehr leistung als vor 3 jahren, sofern man eben von anwendungen die mit threads skalieren ausgeht. spiele skalieren aber auch immer mehr mit threads, so gibt es schon neue titel die mit 4 kern oder gar 6 kern cpus ohne smt/ht nicht richtig flüssig sind, wegen frame-time-probleme.
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	14.12.2019 - 17:21 Ärgert mich auch ein wenig. Früher hast um 250 eine ordentliche midrange GPU bekommen. Letztens hab ich in einem Artikel gelesen, dass die Radeon 5700XT eine tolle und billige Grafikkarte im midrange Segment sein soll. Wenn man high end will (=ein paar Prozent schneller), dann muss man so viel ausgeben wie früher für einen ganzen Gaming PC. Irre.
Paul1203 Big d00d Registered: Aug 2017 Location: NÖ Posts: 172	14.12.2019 - 17:39 Naja eine 2080ti ist nochmals um ein schönes Stück schneller als eine RX5700XT!
Roman CandyMan Registered: Jun 2000 Location: Im schönen Kär.. Posts: 3954	14.12.2019 - 18:49 Aber die 5700XT kostet halt auch schon €400. Die Unternehmen fahren halt so lange die Preisschiene hoch bis die Konsumenten es nicht mehr zahlen wollen. Solange RTX 2080 Ti um >€1000 übern Ladentisch gehen wird die Mid-Range sicher nicht ein Viertel davon kosten...
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50409	14.12.2019 - 18:55 Wenns keine anderen Player am Markt gibt wüsste ich nicht warum da wer mit dem Preis runter gehen sollte. Dank VR, 4k, Raytracing, Monitore mit hohen Wiederholraten und neuer Konsolen wird die Leistung auch benötigt.
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	15.12.2019 - 08:29 Schon klar, es geht mir eher um die nomenklatur. Eine 400-500 Eur Grafikkarte nenn ich nicht mid-end. Das verschiebt die Erwartungen des Konsumenten. Das ist high-end. Die zwei Karten am Markt, die dann das doppelte kosten, meinetwegen ultra high end. Man merkt es auch hier im Forum, da fragt einer nach einem 700Eur gaming PC und es wird ihm gleich suggeriert "alter unter 144Hz geht genau gar nix, um das Geld gibts kein Gaming, da kriegst grad mal an Monitor!!!". Um 700 kriegst an einwandfreien Gaming PC behaupt ich.
Garbage Elder The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11393	15.12.2019 - 08:47 Leute bitte, die Diskussion hat ja seinen Platz, aber hier geht es um Ryzen und nicht um die mäßig tolle Entwicklung bei den Grafikkarten.

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