AMD Ryzen (Zen 1+2 only)

Garbage

Elder
The Wizard of Owls

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09.07.2019 - 17:41

Das mag schon sein, aber trotzdem erscheint es mir unwahrscheinlich, dass sie z.B. 2x8 + 4x6 = 40 mischen, sondern wenn dann nur gleiche Chipkonfigurationen, so wie bisher schon. 5x8 = 40 halte ich ebenfalls für unwahrscheinlich, wenn auch prinzipiell möglich.

Dank dem I/O-Die sind sie aber deutlich flexibler als bisher, weil sie theoretisch auch einen Epyc mit nur einem CCD machen könnten, ohne dass sie Einbußen bei Speicher und PCIe haben. Dual-Core Eypc anyone?

xtrm

social assassin

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09.07.2019 - 18:18

Zitat aus einem Post von InfiX
natürlich, mit dem fang ich aber ned wirklich was an

Darf ich fragen, was du mit 32 Threads machst?

InfiX

she/her

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09.07.2019 - 18:28

ich will ja nur 16

photo/video editing, streaming, rendern etc. aber ich verwend die kiste halt auch zum spielen, deswegen lieber 16 ausserdem sagt mein börserl zu mehr kernen auch eher nein

aber bei AM4 wärn mir die pcie lanes schon ausgegangen ^^

Garbage

Elder
The Wizard of Owls

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09.07.2019 - 19:29

AMD Ryzen 9 3900X Tested on Cheap B350 Motherboard

We're testing AMD's 12-core, 24-thread Ryzen 9 3900X flagship on a cheap B350 motherboard. Performance results are good, even overclocking works as well as on X570. Special attention is paid to VRM temperatures, which we measure using a FLIR thermal camera.

Link: www.techpowerup.com

Funktioniert besser als befürchtet, zumindest solange man dem VRM etwas bewegte Luft gönnt.

xtrm

social assassin

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09.07.2019 - 19:35

Zitat aus einem Post von InfiX
ich will ja nur 16

photo/video editing, streaming, rendern etc. aber ich verwend die kiste halt auch zum spielen, deswegen lieber 16 ausserdem sagt mein börserl zu mehr kernen auch eher nein
aber bei AM4 wärn mir die pcie lanes schon ausgegangen ^^

16 Threads wären aber 8 Kerne und da gibt es jetzt schon genug Auswahl? Oder ist dir nicht bewusst, dass jede dieser CPUs Hyperthreading hat? =)

btw, solang du all das, was du gerade erwähnt hast, nicht gleichzeitig machst, sind 16 Threads auch overkill =).

Viper780

Elder
Er ist tot, Jim!

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09.07.2019 - 19:45

Zitat aus einem Post von Garbage
Das mag schon sein, aber trotzdem erscheint es mir unwahrscheinlich, dass sie z.B. 2x8 + 4x6 = 40 mischen, sondern wenn dann nur gleiche Chipkonfigurationen, so wie bisher schon. 5x8 = 40 halte ich ebenfalls für unrealistisch, wenn auch prinzipiell möglich.

Seh ich genau so, aber wenn ein großer Kunde kommt und sagt er will nur 39 Kerne haben weil er ab 40 mehr Lizenzen zahlen muss kann AMD das ohne viel Aufwand liefern.

Natürlich werden wir eher 4x6 Kerne sehen als 5x5 aber wer weiß. Was ihnen einfällt und was für sie den besten ROI hat.

Wenn ich meine Foto exportieren kann ich quasi beliebig viele Kerne auslasten. Meine 16 Threads stehen da an.
Auch Video editing und transcoding ist beliebig parallelisierbar.

Die Frage ist immer was ist es einem wert anstelle von 2h nur 1h warten zu müssen und hat es eine praktische Relevanz?

Viper780

Elder
Er ist tot, Jim!

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09.07.2019 - 20:06

Zitat aus einem Post von jet2sp@ce
Ich häng mich infotechnisch an Dich ran da ich das gleiche board habe.

..

Asus hat die QVL Liste aktualisiert.
Mit dem 4801 BIOS vom Mai 2019 wird bis zum Ryzen7 3800X aktuell unterstützt.

Ryzen 9 3900X ist nicht gelistet - werde also mal erste Berichte abwarten.
Auch beim Speicher haben sie noch keine QVL oder Spezifikationen für Ryzen Gen3 bzw Zen2 raus gegeben. Bin gespannt ob schnellerer RAM dann unter wird.

jet2sp@ce

Wie weit?

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09.07.2019 - 20:11

Zitat aus einem Post von Viper780
Asus hat die QVL Liste aktualisiert.
Mit dem 4801 BIOS vom Mai 2019 wird bis zum Ryzen7 3800X aktuell unterstützt.

Ryzen 9 3900X ist nicht gelistet - werde also mal erste Berichte abwarten.
Auch beim Speicher haben sie noch keine QVL oder Spezifikationen für Ryzen Gen3 bzw Zen2 raus gegeben. Bin gespannt ob schnellerer RAM dann unter wird.

Ha danke, ich hab heut zufällig heut auch geschaut da wars noch nicht.. Aber sehr gut, ich schiele sowieso in Richtung Ryzen 7 3700X und der ist bereits gelistet! Im Moment heißt es eh noch ein bisschen zuwarten. Das könnte ein Fest werden fürs Aufrüsten! :cool:

InfiX

she/her

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10.07.2019 - 00:19

Zitat aus einem Post von xtrm
16 Threads wären aber 8 Kerne und da gibt es jetzt schon genug Auswahl? Oder ist dir nicht bewusst, dass jede dieser CPUs Hyperthreading hat? =)

btw, solang du all das, was du gerade erwähnt hast, nicht gleichzeitig machst, sind 16 Threads auch overkill =).

16 kerne natürlich

hab das "threads" überlesen.

und bissl overkill darfs ruhig sein

man gönnt sich ja sonst nix.

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10.07.2019 - 07:33

16 Kerne werden ziemlich optimal werden für künftige Next Gen Spiele und man kann HT abschalten.

Ich warte aber noch eine Generation.

matiss

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10.07.2019 - 09:17

Linux-Abstürze: Fehlerhafter Zufallsbefehl auf neuen und alten AMD-CPUs - Golem.de

Einige Linux-Systeme booten auf AMDs neuen Ryzen-Prozessoren nicht und haben auf alten APUs Probleme mit dem Suspend. Der Grund ist eine fehlerhafte Implementierung des

Link: www.golem.de

linux-abstuerze-fehlerhafter-zufallsbefehl-auf-neuen-und-alten-amd-cpus-golem-de_1_238943.jpg (downloaded 4x)

daisho

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SHODAN

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10.07.2019 - 09:37

Ryzen 3000: Bekannter Fehler bringt viele Linux-Distributionen zu Fall

Ubuntu 19.04 und viele andere aktuelle Linux-Distributionen starten auf AMDs neuem Prozessor nicht, weil das Init-System über einen bekannten Fehler stolpert.

Link: www.heise.de

Ist schon zwei Tage alt die News. Problem ist jetzt eher dass die Distributionen welche betroffen sind halt neue Images rausbringen müssen - unangenehm.
Aber nachdem es ein alt-bekanntes Problem ist, vermutlich etwas das AMD halt nicht wichtig war ...

othan

Layer 8 Problem

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10.07.2019 - 09:39

Sollte in der neusten Systemd Version abgefangen werden.
So ein Fehler darf aber trotzdem nicht passieren.

/EDIT: es ist erst ein Workaround draussen. Ungültige werte wie -1 und 0 werden ignoriert.

Bearbeitet von othan am 10.07.2019, 09:42

Garbage

Elder
The Wizard of Owls

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10.07.2019 - 10:11

BIOS ROM Size Limitations Almost Derail AMD's Zen2 Backwards Compatibility Promise

AMD succeeded in delivering on its backwards-compatibility promise for the 3rd generation Ryzen processors on motherboards based on AMD 300-series and 400-series chipsets. This promise was very close to being derailed suggests a community thread on MSI forums. According to MSI representatives active...

Link: www.techpowerup.com

Etwas das ja schon in der Vergangenheit angesprochen wurde und MSI nun vielleicht in den Hintern beißt.
Würde auch erklären, warum man vor einigen Monaten meinte die älteren Boards würden keine Unterstützung für Ryzen 3000 bekommen, wo man dann aber zurückrudern musste.

In den Kommentaren unten ist auch wo eine Liste wo man sieht das auch die meisten Boards anderer Hersteller nur 16MB SPI Flash haben, es aber trotzdem weniger Brösel gibt das neue AGESA Modul unterzubringen. Weg mit den unnötigen Grafiken, die Lite Version ihres BIOS sieht ohnehin besser und funktioneller aus.

Das wird allerdings mit noch mehr AM4 CPUs in Zukunft vermutlich auch andere Hersteller/Boards zunehmend betreffen, denn der AGESA Code wird noch größer werden. Außer man macht den Schnitt, dass man einfach ältere Modelle irgendwann rausnimmt, was aber aus anderen Gründen nicht unproblematisch ist.

Viper780

Elder
Er ist tot, Jim!

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10.07.2019 - 14:21

Systemd verwendet halt auch eine Implementierung die man nicht ansprechen sollte (möglicherweise zu wenig Zufall) die implementierung von AMD ist aber auch falsch und kann die krypto etwas derailen.
Sollte aber per Firmware behoben werden können, genau dafür hat man ja die Microcode Updates

Garbage Elder The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11405	09.07.2019 - 17:41 Das mag schon sein, aber trotzdem erscheint es mir unwahrscheinlich, dass sie z.B. 2x8 + 4x6 = 40 mischen, sondern wenn dann nur gleiche Chipkonfigurationen, so wie bisher schon. 5x8 = 40 halte ich ebenfalls für unwahrscheinlich, wenn auch prinzipiell möglich. Dank dem I/O-Die sind sie aber deutlich flexibler als bisher, weil sie theoretisch auch einen Epyc mit nur einem CCD machen könnten, ohne dass sie Einbußen bei Speicher und PCIe haben. Dual-Core Eypc anyone?
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12142	09.07.2019 - 18:18 Zitat aus einem Post von InfiX natürlich, mit dem fang ich aber ned wirklich was an Darf ich fragen, was du mit 32 Threads machst?
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14490	09.07.2019 - 18:28 ich will ja nur 16 photo/video editing, streaming, rendern etc. aber ich verwend die kiste halt auch zum spielen, deswegen lieber 16 ausserdem sagt mein börserl zu mehr kernen auch eher nein aber bei AM4 wärn mir die pcie lanes schon ausgegangen ^^
Garbage Elder The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11405	09.07.2019 - 19:29 AMD Ryzen 9 3900X Tested on Cheap B350 Motherboard We're testing AMD's 12-core, 24-thread Ryzen 9 3900X flagship on a cheap B350 motherboard. Performance results are good, even overclocking works as well as on X570. Special attention is paid to VRM temperatures, which we measure using a FLIR thermal camera. Link: www.techpowerup.com Funktioniert besser als befürchtet, zumindest solange man dem VRM etwas bewegte Luft gönnt.
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12142	09.07.2019 - 19:35 Zitat aus einem Post von InfiX ich will ja nur 16 photo/video editing, streaming, rendern etc. aber ich verwend die kiste halt auch zum spielen, deswegen lieber 16 ausserdem sagt mein börserl zu mehr kernen auch eher nein aber bei AM4 wärn mir die pcie lanes schon ausgegangen ^^ 16 Threads wären aber 8 Kerne und da gibt es jetzt schon genug Auswahl? Oder ist dir nicht bewusst, dass jede dieser CPUs Hyperthreading hat? =) btw, solang du all das, was du gerade erwähnt hast, nicht gleichzeitig machst, sind 16 Threads auch overkill =).
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50468	09.07.2019 - 19:45 Zitat aus einem Post von Garbage Das mag schon sein, aber trotzdem erscheint es mir unwahrscheinlich, dass sie z.B. 2x8 + 4x6 = 40 mischen, sondern wenn dann nur gleiche Chipkonfigurationen, so wie bisher schon. 5x8 = 40 halte ich ebenfalls für unrealistisch, wenn auch prinzipiell möglich. Seh ich genau so, aber wenn ein großer Kunde kommt und sagt er will nur 39 Kerne haben weil er ab 40 mehr Lizenzen zahlen muss kann AMD das ohne viel Aufwand liefern. Natürlich werden wir eher 4x6 Kerne sehen als 5x5 aber wer weiß. Was ihnen einfällt und was für sie den besten ROI hat. Wenn ich meine Foto exportieren kann ich quasi beliebig viele Kerne auslasten. Meine 16 Threads stehen da an. Auch Video editing und transcoding ist beliebig parallelisierbar. Die Frage ist immer was ist es einem wert anstelle von 2h nur 1h warten zu müssen und hat es eine praktische Relevanz?
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50468	09.07.2019 - 20:06 Zitat aus einem Post von jet2sp@ce Ich häng mich infotechnisch an Dich ran da ich das gleiche board habe. .. Asus hat die QVL Liste aktualisiert. Mit dem 4801 BIOS vom Mai 2019 wird bis zum Ryzen7 3800X aktuell unterstützt. Ryzen 9 3900X ist nicht gelistet - werde also mal erste Berichte abwarten. Auch beim Speicher haben sie noch keine QVL oder Spezifikationen für Ryzen Gen3 bzw Zen2 raus gegeben. Bin gespannt ob schnellerer RAM dann unter wird.
jet2sp@ce Wie weit? Registered: Mar 2003 Location: Vienna 22. Posts: 5916	09.07.2019 - 20:11 Zitat aus einem Post von Viper780 Asus hat die QVL Liste aktualisiert. Mit dem 4801 BIOS vom Mai 2019 wird bis zum Ryzen7 3800X aktuell unterstützt. Ryzen 9 3900X ist nicht gelistet - werde also mal erste Berichte abwarten. Auch beim Speicher haben sie noch keine QVL oder Spezifikationen für Ryzen Gen3 bzw Zen2 raus gegeben. Bin gespannt ob schnellerer RAM dann unter wird. Ha danke, ich hab heut zufällig heut auch geschaut da wars noch nicht.. Aber sehr gut, ich schiele sowieso in Richtung Ryzen 7 3700X und der ist bereits gelistet! Im Moment heißt es eh noch ein bisschen zuwarten. Das könnte ein Fest werden fürs Aufrüsten!
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14490	10.07.2019 - 00:19 Zitat aus einem Post von xtrm 16 Threads wären aber 8 Kerne und da gibt es jetzt schon genug Auswahl? Oder ist dir nicht bewusst, dass jede dieser CPUs Hyperthreading hat? =) btw, solang du all das, was du gerade erwähnt hast, nicht gleichzeitig machst, sind 16 Threads auch overkill =). 16 kerne natürlich hab das "threads" überlesen. und bissl overkill darfs ruhig sein man gönnt sich ja sonst nix.
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	10.07.2019 - 07:33 16 Kerne werden ziemlich optimal werden für künftige Next Gen Spiele und man kann HT abschalten. Ich warte aber noch eine Generation.
matiss Chaos Maestro Registered: Dec 2007 Location: Vienna Posts: 728	10.07.2019 - 09:17 Linux-Abstürze: Fehlerhafter Zufallsbefehl auf neuen und alten AMD-CPUs - Golem.de Einige Linux-Systeme booten auf AMDs neuen Ryzen-Prozessoren nicht und haben auf alten APUs Probleme mit dem Suspend. Der Grund ist eine fehlerhafte Implementierung des Link: www.golem.de linux-abstuerze-fehlerhafter-zufallsbefehl-auf-neuen-und-alten-amd-cpus-golem-de_1_238943.jpg (downloaded 4x)
daisho Vereinsmitglied SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19798	10.07.2019 - 09:37 Ryzen 3000: Bekannter Fehler bringt viele Linux-Distributionen zu Fall Ubuntu 19.04 und viele andere aktuelle Linux-Distributionen starten auf AMDs neuem Prozessor nicht, weil das Init-System über einen bekannten Fehler stolpert. Link: www.heise.de Ist schon zwei Tage alt die News. Problem ist jetzt eher dass die Distributionen welche betroffen sind halt neue Images rausbringen müssen - unangenehm. Aber nachdem es ein alt-bekanntes Problem ist, vermutlich etwas das AMD halt nicht wichtig war ...
othan Layer 8 Problem Registered: Nov 2001 Location: Switzerland Posts: 4236	10.07.2019 - 09:39 Sollte in der neusten Systemd Version abgefangen werden. So ein Fehler darf aber trotzdem nicht passieren. /EDIT: es ist erst ein Workaround draussen. Ungültige werte wie -1 und 0 werden ignoriert. Bearbeitet von othan am 10.07.2019, 09:42
Garbage Elder The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11405	10.07.2019 - 10:11 BIOS ROM Size Limitations Almost Derail AMD's Zen2 Backwards Compatibility Promise AMD succeeded in delivering on its backwards-compatibility promise for the 3rd generation Ryzen processors on motherboards based on AMD 300-series and 400-series chipsets. This promise was very close to being derailed suggests a community thread on MSI forums. According to MSI representatives active... Link: www.techpowerup.com Etwas das ja schon in der Vergangenheit angesprochen wurde und MSI nun vielleicht in den Hintern beißt. Würde auch erklären, warum man vor einigen Monaten meinte die älteren Boards würden keine Unterstützung für Ryzen 3000 bekommen, wo man dann aber zurückrudern musste. In den Kommentaren unten ist auch wo eine Liste wo man sieht das auch die meisten Boards anderer Hersteller nur 16MB SPI Flash haben, es aber trotzdem weniger Brösel gibt das neue AGESA Modul unterzubringen. Weg mit den unnötigen Grafiken, die Lite Version ihres BIOS sieht ohnehin besser und funktioneller aus. Das wird allerdings mit noch mehr AM4 CPUs in Zukunft vermutlich auch andere Hersteller/Boards zunehmend betreffen, denn der AGESA Code wird noch größer werden. Außer man macht den Schnitt, dass man einfach ältere Modelle irgendwann rausnimmt, was aber aus anderen Gründen nicht unproblematisch ist.
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50468	10.07.2019 - 14:21 Systemd verwendet halt auch eine Implementierung die man nicht ansprechen sollte (möglicherweise zu wenig Zufall) die implementierung von AMD ist aber auch falsch und kann die krypto etwas derailen. Sollte aber per Firmware behoben werden können, genau dafür hat man ja die Microcode Updates

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