HDD-Entwicklung: Storage > Speed

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TOM schrieb am 16.12.2006 um 20:39

TOMshardware hat einen mehrseitigen Artikel mit dem Thema "Kapazität übertrifft Leistung: Dramatischer Trend bei Festplatten?" veröffentlicht. Einigen wird nicht bekannt sein, dass Festplatten immer noch den größten Flaschenhals in PC-Systemen darstellen.

Drey schrieb am 16.12.2006 um 23:36

http://www.overclockers.at/storage_...ergleich_173313

-drey-

TOM schrieb am 16.12.2006 um 23:38

ist bekannt, aber nicht news-tauglich formatiert

(link posten und namen hinten drann, kann ja jeder :eek: )

Drey schrieb am 16.12.2006 um 23:42

ah, ok - wollte nur zweckdienlich sein

-drey-

daisho schrieb am 16.12.2006 um 23:49

Hm, da geb ich ihnen Recht, etwas mehr Entwicklung hätte man da schon betreiben können.
Allerdings sind "schnelle" Festplatten im Home-User Bereich nicht soo wichtig (denke ich), durch die enorm gefallenen (Chip) Ram Preise ist auch die Größe des Ram Speichers enorm gestiegen.

Festplatten sind ja im Prinzip nurmehr Storage.

Will man schnellen Cache etc > Ram, Ramdisk oder Flash Speicher, ...

TOM schrieb am 16.12.2006 um 23:55

ich beziehe aber meine daten/programme/betriebssysteme trotzdem immer noch aus dem "storage" und nicht aus RAM*

wenn man die latenzzeiten und durchsatzraten in heutigen rechnern anschaut und mit HDD's vergleicht sind dort die extremsten unterschiede => flaschenhals

daisho schrieb am 17.12.2006 um 00:16

Ist klar, aber man wird niemals die Datenraten von heutigem Ram Speicher erreichen, nicht in solch einer Bauart.
Ich könnte mir Flash-Festplatten vorstellen, aber die "Datenrate" ist dort auch nicht besonders hoch afaik, die Latenz dafür um einiges, aber die ist (meistens) auch nicht so wichtig. (imho)
(Dabei denke ich daran, Programme etc beim Start in den Ram zu laden, beim derzeitigen Wachstum an Speicher sollte das bald mit jeder 0815 Applikation möglich sein, da ist Datenrate und nicht Latenz gefragt ... ist ja egal ob das Programm nun 10ms später startet)

Klar wärs schön, Chip-ähnliche Latenzen und Datenraten zu bekommen ... nur wie?
Die Festplatten die aus den Standardplatten herausstechen durch hohe Leistungen gehen auch meistens auf Kosten der Lautstärke > nicht gut für Home-User.

TOM schrieb am 17.12.2006 um 00:29

=> Hybrid-Festplatten (der erste Schritt in die richtige Richtung)

fyi => jede Applikation wird in den RAM geladen (Aufgabe des Betriebssystems und ein muss, da sie sonst nicht von der CPU bearbeitet werden könnten)

dennoch müssen die Daten von der HDD geholt werden => ewige Wartezeiten... und da sind ein "paar" ms nicht egal wenn sich sonst alles im ns (und darunter) bereich bewegt

die magnet-speicher technik ansich ist einfach _uralt_ und es müsste etwas schnelleres/effektiveres gefunden/erforscht werden...

daisho schrieb am 17.12.2006 um 00:47

Zitat von TOM
=> Hybrid-Festplatten (der erste Schritt in die richtige Richtung)

fyi => jede Applikation wird in den RAM geladen (Aufgabe des Betriebssystems und ein muss, da sie sonst nicht von der CPU bearbeitet werden könnten)

dennoch müssen die Daten von der HDD geholt werden => ewige Wartezeiten... und da sind ein "paar" ms nicht egal wenn sich sonst alles im ns (und darunter) bereich bewegt

die magnet-speicher technik ansich ist einfach _uralt_ und es müsste etwas schnelleres/effektiveres gefunden/erforscht werden...

ad App > Ram: Ist sowieso klar

ad Magnet Speicher:

Stimmt, man müsste halt etwas finden, dass auch in etwa ähnliche Speicher"größen" verspricht.

SSDs sind imho immer noch das vielversprechenste, kennt da eigentlich jemand Praxiswerte (also nicht die techn. Angaben) bezügl. Zugriffszeit, Datenrate, ...?
Mit Hybrid-Festplatten kann man derweil den Übergang zu den SSDs verbringen.

Theoretisch könnte sowieso jeder schon SSDs haben, nur es wird halt viel durch "Geld" und dem Markt zurückgehalten.
Solange sich herkömmliche HDDs noch prima verkaufen und die neueren Standards noch relativ teuer sind wird sich der neue Standard einfach nicht durchsetzen.

Um komplett neue Technologien zu schaffen, sollte man bei der Grundlagenforschung nachhaken, die Festplattenhersteller können da nicht viel ändern schätze ich mal.

Hornet331 schrieb am 17.12.2006 um 01:11

imho sind SSD der falsche weg, zwar schnelle zugriffszeit aber miese transferraten und begrenzte lebensdauer. (preis seh ich derzeit nicht als wichtig an, da es mit massenproduktion billiger wird.)

imho liegt die zukunft in organischen/holografischen speichern.

that schrieb am 17.12.2006 um 12:13

Zitat von Hornet331
imho sind SSD der falsche weg, zwar schnelle zugriffszeit aber miese transferraten und begrenzte lebensdauer.

Echte SSDs im ursprünglichen Sinn bestehen aus RAM. Damit sind sowohl Transferraten als auch Lebensdauer kein Thema - allerdings ist der Preis halt leider exorbitant hoch.

Armax schrieb am 17.12.2006 um 16:25

Zitat von Hornet331
imho sind SSD der falsche weg, zwar schnelle zugriffszeit aber miese transferraten und begrenzte lebensdauer. (preis seh ich derzeit nicht als wichtig an, da es mit massenproduktion billiger wird.).

seh ich auch so! iirc haben ja herkömmliche Flash-Speicher eine Lebensdauer von ~ 10^6 Lese/Schreibzyklen... da wär eine HDD ziemlich schnell zum in die Tonne treten!

Wie RIDDLER schon im anderen thread gepostet hab, hoff ich auch eher auf ne komplette festplattenablöse...

Smut schrieb am 17.12.2006 um 17:22

in c't vom oktober oder november (mit dem großen flash test) ist gestanden, dass sie standard USB-sticks immer wieder auf die gleichen sektoren beschrieben haben und einfach nicht defekt bekommen haben.
leider war keine angabe über die genaua anzahl der schreibzyklen zu finden.

flying_teapot schrieb am 17.12.2006 um 18:45

Zitat von TOM
ist bekannt, aber nicht news-tauglich formatiert

(link posten und namen hinten drann, kann ja jeder )

Wär ja noch schöner wenn anderer Leute Informationen die sie in simplen Threads an die community weitergeben wollen, Inspiration für schön zentrierte, und perfekt designed news vom TOM wären.

Sag wenigstens Danke das dich jemand unterstützt in deinem Job als Newsposter, TOM.

ftp.

TOM schrieb am 17.12.2006 um 18:58

Zitat
Wär ja noch schöner wenn anderer Leute Informationen die sie in simplen Threads an die community weitergeben wollen, Inspiration für schön zentrierte, und perfekt designed news vom TOM wären.

Sag wenigstens Danke das dich jemand unterstützt in deinem Job als Newsposter, TOM.

1.) Dein Thread war keine Inspiration für meine News... habe es erst nachher gesehen

2.) Ich habe mich bei JC schon mehrfach für den News-Support bedankt, ansonsten macht ja kaum wer was (News-Content) und sudern (über News) is ja wesentlich einfacher

3.) Es gibt nach wie vor die Submit News Funktion, welche für Jeden zugängig ist (Halbwegs brauchbar formatieren => Thread posten und per Submit-News uns informieren)

4.) Wenn man Punkt 3 beachtet, erscheinen die News/Web-Reviews auch unter dem Namen des Thread-Erstellers (und der böse TOM muss keinen content von Usern stehlen :eek:

)

soviel dazu