externe raid platte?
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Skatan schrieb am 04.05.2007 um 21:28
hallo!
also mir ist erst letztens eine externe hdd ex gegangen! glücklicherweise habe ich das absolut nötigste gesichert, aber ihr wisst sicher wie das ist, ein paar sachen vergisst man, ein paar sachen waren noch zu neu um zu sicher usw!
ich wollte eigentlich immer scho ein raid 5 oder 10 haben, leider hab ich zur zeit nur einen mac mini und ein notebook -> da spielt sichs nicht so mit an raid!
jetzt wollt ich fragen obs eigentlich sowas gibt wie zb 3 platten oder so in einem fix fertigen gehäuse als raid 5 verband und welches dann per firewire oder usb angsteckt wird!
das ich damit den geschwindigkeitsvorteil zerstör weil usb so langsam ist dessen bin ich mir schon im klaren, mir gehts primär darum keine sorgen mit der datensicherung zu haben!
lg
whitegrey schrieb am 04.05.2007 um 22:00
Firewire bringt doch einen merkbaren Unterschied; würde auf jeden Fall auf FW setzen... es sei denn die Kosten sind wichtiger als die Geschwindigkeit. Bei reinem Datenspeicher auf den der Schreibzugriff nebensächlich ist reicht USB auch.
Klar gibt es da Gehäuse, mit Raid 5 wird es halt (sehr) teuer.
Raid 1 und dafür große Platten wär keine Option? Ist nicht dasselbe aber kommt vermutlich wesentlich günstiger (gibt es auch mit Rebuild-Funktion falls es darum geht).
fresserettich schrieb am 05.05.2007 um 11:11
http://geizhals.at/?cat=gehhd&b...d=on&sort=p
hier kannst ein bisschen stöbern, leider werden bei der suche auch alle modelle von raidSonic ausgewählt, die musst halt ignorieren
Skatan schrieb am 05.05.2007 um 11:23
thx erstmal!
ich hab mir den link von fresserettich mal durchgeschaut und das billigste mit raid 5 wäre folgendes:
http://geizhals.at/a241055.html
sieht doch eigentlich recht brauchbar aus oder??
teuer ist sowas zwar schon, da wüsst ich dann wofür ich in die ferien arbeiten geh *g*
also meint ihr es zahlt sich prinzipiell aus in sowas zu investieren (evt wirklich ins wlan einbinden, dann gleich gscheit mit 4 500gig festplatten dass mein bruder und mein vater auch was davon haben)
oder gscheiter einfach jede externe festplatte die ich mir jemals kaufe gleich 2 mal kaufen und immer manuell alles rüberkopieren?
schrieb am 05.05.2007 um 11:38
Das Problem mit dem "zweimal kaufen" ist einerseits der ziemlich hohe Aufwand (imho schon zach, findest nicht auch?), als auch die höhere Anfälligkeit. Ständig rumwechseln, dann wieder umstecken, lauter verschiedene Kastln rumstehen und in Summe kommst du auch nicht großartig billiger.
Das Promise SmartStor hat ein Bekannter von mir seit 2 Monaten in Betrieb, allerdings noch mit 320er Seagate - jetzt würde ich auch sofort auf die 500er zurückgreifen, preislich sind die mehr als erträglich. 
Das Gerät funktioniert seit der Inbetriebnahme einwandfrei, ist recht ordentlich verarbeitet und sieht schick aus (steht bei ihm im Wohnzimmer, neben dem HTPC, da es relativ klein ist passts gut ins Regal).
Die Führungsschienen für die HDDs sind stabil ausgeführt, das UserInterface ist eigentlich sehr umfangreich gestaltet. Optimale Home-Lösung, finde ich.
Bezgl. der Lautstärke: Das SmartStor ist hörbar, verzeichnet vielleicht keine Bestwerte, aber der ShuttlePC daneben ist lauter. Mich stört das Ding nicht - dabei bin ich eigentlich eh sehr heikel.
Skatan schrieb am 06.05.2007 um 18:20
Das Problem mit dem "zweimal kaufen" ist einerseits der ziemlich hohe Aufwand (imho schon zach, findest nicht auch?), als auch die höhere Anfälligkeit. Ständig rumwechseln, dann wieder umstecken, lauter verschiedene Kastln rumstehen und in Summe kommst du auch nicht großartig billiger.
jaja, das ist mir klar, is für mich eigentlich keine akzeptable lösung, aber ich hab auch noch nie mit an raid gearbeitet!
thx für den kleinen erfahrungsbericht, lautstärke ist mir eigentlich egal!
denn wenn das wirklich so geht wie das auf der website von denen steht dass ich dann per wlan auf sie zugreifen kann, dann würd die hdd eh neben dem router stehen, und der steht net in meinem zimmer!
aber ich hab jetzt noch ein paar allgemeine fragen zu raid!
gleich vorweg -> ich hab den raid thread gelesen, ich hab mir auf wiki alles über raid5 usw durchgelesn, aber ich komm trotzdem nicht ganz zusammen!
nehmen wir an ich kauf mir 4*500 gig hdds!
raid 1 is mir klar, dann hab ich insgesamt 1000gig für files, und 1000 gig als "sicherung"!
aber bei raid 5 hab ich ja was ich so gelesen hab dann 1500gig zur verfügung und 500 als "sicherung"!
WIE KANN ICH 1500GIG AUF 500GIG SICHERN???
sowas leuchtet mir nicht ein!!
weiters ist dann noch irgendwas von wegen dateigröße gestanden, dass einmal raid 10 besser ist, und einmal raid 5 von der performance her oder so ähnlich!
jetzt nochmal abschliesend die entscheidende frage:
ich will, dass ich 4hdds hab - welcher raid verbund ist mir dann egal - und wenn eine hin wird, will ich mir die selbe wieder kaufen, reinstecken, und zack -> es soll so sein wie vorher!
wird das ohne größere probleme mit dem oben genannten gerät so funktionieren wie ich mir das vorstell?
so. lange rede kurzer sinn -> danke im voraus für die antworten!
HitTheCow schrieb am 06.05.2007 um 18:40
http://de.wikipedia.org/wiki/RAID#R...2B_Parit.C3.A4t
auf drei platten wird eine datei gesichert, auf der vierten die prüfsumme. wo liegt das problem?
Skatan schrieb am 06.05.2007 um 19:49
wie gesagt, ich habe den link bereits mehrmals gelesn, aber ich checks einfach nicht 100%ig
http://upload.wikimedia.org/wikiped...a/a1/RAID_1.png
das erste pic is einfach sowas von logisch, das nachfolgende eher nicht!
http://upload.wikimedia.org/wikiped.../RAID_5_new.png
meine frage ist eben wie kann ich auf EINEM flächenstückerl die datenmenge von DREI flächenstückerl sichern??
->
ich habs jetzt noch ein paar mal durchgelesen, und ich habs jetzt glaub ich ein bisserl verstanden, ich bitte darum um mich zu korrigieren wenns falsch ist!
ein kleines bsp anhand vom raid5 pic:
auf der A-Platte wird B4 C4 und D4 gesichert. Angenommen B4 = 1, C4 = 2, D4 = 3
daraus folgt die Summe ist 6!!
Wenn jetzt die Platte zb D eingeht kann ich mir dann erechnen dass 6 - B4 - C4 (die ja noch vorhanden sein müssen) = 3 ergeben muss!!
Wenn das richtig war, dann war das die logische Antwort die ich gerne von euch gehört hätte *g*
Da Frag ich mich aber noch wo dann der "6er" gespeichert wird??
lg
Dargor schrieb am 06.05.2007 um 19:54
ähm, auf A4?
bei raid5 darf genau 1 platte ausfallen, also wo ist das problem?
that schrieb am 06.05.2007 um 19:56
meine frage ist eben wie kann ich auf EINEM flächenstückerl die datenmenge von DREI flächenstückerl sichern??
Kannst du gar nicht. Darum darf auch nur eine der 4 Platten ausfallen.
Die Prüfsumme (dein "6er") wird eben streifenweise verteilt, in deiner Grafik an der Stelle von A4.
Skatan schrieb am 06.05.2007 um 19:58
ähm, auf A4?
bei raid5 darf genau 1 platte ausfallen, also wo ist das problem?
jo, klingt eintlich logisch 
sry wenn ich so ein noob bin, aber das thema raid will mir einfach nicht 100%ig klar werden, und wenns um meine daten geht will ich nichts riskieren!
thx auch an that, das "dunkel" lichtet sich immer mehr
fresserettich schrieb am 08.05.2007 um 15:05
jo, klingt eintlich logisch
sry wenn ich so ein noob bin, aber das thema raid will mir einfach nicht 100%ig klar werden, und wenns um meine daten geht will ich nichts riskieren!
thx auch an that, das "dunkel" lichtet sich immer mehr
kennst ein xor eigentlich?
http://de.wikipedia.org/wiki/Xor
mach jetzt mal den einfachsten fall:
es werden 2 sachen auf das raid geschrieben (besteht aus 3 platten)
platte 1: 1
platte2: 0
platte3: 1 (1 xor 0 =1)
jetzt sagen wir platte 1 fällt aus --> du hast den wert von platte2 mit 0 xor mit 1 von platte 3 --> 1
oder platte 2 fällt aus --> 1 xor 1 = 0
somit kannst immer den wert einer anderen platte herstellen
wennst ein bisschen drüber nachdenkst siehst du auch, dass der fall für mehrere platten aufgeht (nach diesem prinzip)
und wie schon von meinen vorgängern erwähnt, darf nur eine platte ausfallen
@400€
muss sagen, wenn ich mir überleg was das ding kann und kostet würd ich mir überlegen ob es nicht sinnvoller wäre einfach einen pc zu bauen und da ein sw-raid zu betreiben
.dcp schrieb am 08.05.2007 um 16:09
dem stimm ich zu, um 400€ kriegst schon nen sehr gescheiten homefileserver (g0t low voltage?) mit ähnlichen stromverbrauchs- und (besseren) lautstärkewerten
Skatan schrieb am 08.05.2007 um 16:57
daran hab ich letztens auch schon gedacht, aber ist das dann auch noch so "dodelsicher"?
ich hab mir halt gedacht bei einem fertigen teil gehts festplattenreinstecken und fertig!
edit:
meint ihr wirklich um 400 bekommt man einen ganzen server?
die hardware selbst muss ja wahrscheinlich nicht die stärkste sein, aber ein controller wie der zb http://geizhals.at/a179211.html
kostet ja auch gleich jede menge!?
bitte hier gleich um konkrete produktvorschläge, und eben ob die lösung wirklich gleich dodelsicher ist!
zugreifen auf die dateien wär mir eben am liebsten über wlan (es ist ein router fürs internet vorhanden, mit dem tausch ich zb auch daten vom mac zum laptop aus über die shareddocs) wenn das so möglich ist!
Smut schrieb am 08.05.2007 um 18:09
dodelsicher ists natürlich nicht - ist aber kein computer.
es gibt sogar onboard RAID5 controller, sind zwar nicht der wahnsinn, aber der PCI controller von promise reißt bei RAID5 auch nix.
der hier spielt in der gleichen liega wie der promise: rocketraid pci controller
leider hab ich keine write werte, aber die waren zum damaligen zeitpunkt nicht mehr möglich - aber sie waren nicht berauschend.
ein RAID5 braucht halt auch wieder einiges an strom, mit einem NAS gehäuse fahrst da natürlich billiger, aber ca. 50 Watt hast auf jeden fall bei 4 festplatten.
kurz gesagt:
wenns n00bsicher sein soll kauf ein kleines "NAS", kostet halt viel für nix.
wennst was gscheitest willst bau dir nen server, damit bist auf jeden fall flexibler. sollte onboard RAID nicht reichen kannst noch immer einen controller um 300 euro per PCI-E anschließen. zum anfangen bekommst um 200-300 euro (abhängig von vorhandener hardware/exkl. HDDs) ein super system welches du mit der zeit deinen wünschen anpassen kannst.
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