BlueTrack: LED statt Lasermaus?

Seite 1 von 3 - Forum: Sonstige Peripherie auf overclockers.at

URL: https://www.overclockers.at/sonstige-peripherie/bluetrack_led_statt_lasermaus_199004/page_1 - zur Vollversion wechseln!

daisho schrieb am 27.08.2008 um 22:57

Neuerdings gibt es bei Microsoft eine mysteriöse Werbung zu sehen, die auf eine Neuigkeit am 9. September hinweist. Bereits vor dem offiziellen Termin gibt es Hinweise, dass es sich um eine neue Abtast-Technik für Mäuse handeln dürfte.

master blue schrieb am 27.08.2008 um 23:27

völlig unnötig.
eine lasermaus geht auf sogut wie jeder oberfläche, da kommt keine optische maus ran, egal in welcher farbe die maus blingbling macht.
meine logitech laser-mäuse funktionieren eigentlich auf jeder oberfläche außer glas.
teppich -> kein problem, außer vielleicht die ganz zotteligen, da wird die blaue ms maus genauso keine chance haben.
granit -> noch nicht probiert, möglicherweise ähnliches problem wie bei glas
unebene flächen -> eigentlich prädistiniert für laser-mäuse, gerade weil sie oberflächen exzellent abtasten

fazit: pures marketing, passend zum preis

MONVMENTVM schrieb am 27.08.2008 um 23:51

Zitat von master blue
völlig unnötig.
eine lasermaus geht auf sogut wie jeder oberfläche, da kommt keine optische maus ran, egal in welcher farbe die maus blingbling macht.
meine logitech laser-mäuse funktionieren eigentlich auf jeder oberfläche außer glas.
teppich -> kein problem, außer vielleicht die ganz zotteligen, da wird die blaue ms maus genauso keine chance haben.
granit -> noch nicht probiert, möglicherweise ähnliches problem wie bei glas
unebene flächen -> eigentlich prädistiniert für laser-mäuse

fazit: pures marketing, passend zum preis

[ ] Du hast verstanden worum es geht.

Da gehts vl. nicht (nur) um die Farbe des BlingBling™.

Und Lasermaeuse funktionieren auf jeder Oberflaeche ausser Glas? Wenn du ein bisschen Herumzittern als Funktionieren bezeichnest, ja. Ich hatte eine G5, Habu, 2x Copperhead und keine davon hat auf meinen Stoffpads richtig funktioniert. Von der abscheulichen negativen Beschleunigung will ich erst garnicht reden.

Auf einigen rauhen Kunststoffoberflaechen (vorallem einige Gaming Pads) funktionieren unter anderem die ADNS-6010 Sensoren mittelmaeszig bis schlecht. Entweder man hat negative Beschleunigung, gar Skipping oder so gut wie garkeine Funktion.
Bei Stoffpads erhoeht sich die Geschwindigkeit bei der neg. Beschleunigung o.ae. auftritt, dafuer ist es dort oft unmoeglich einen geraden Strich in Paint zu zeichnen.

Alleine der Twin-Eye Laser Sensor von Phillips der Lachesis (der aber nicht mit dem Korrelationsverfahren arbeitet, sondern den Doppler Effekt ausnutzt) haette (hardwaremaeszig) Potenzial, leider hat ihn Razer etwas verbuggt. Der Sensor kann naemlich 3 Achsen abtasten und anstatt dass Razer die dritte (Z-) Achse nur dazu her nimmt um den Abstand zwischen Sensor und Oberflaeche zu messen und somit die Lift-Off Distance einzustellen, verwenden sie diese Daten auch als Positionsinformationen, die an den PC gesendet werden. Das kann man ganz leicht daran erkennen, dass der Mauszeiger Richtung rechtes, unteres Eck wandert, wenn man die Maus langsam hebt und nach links oben, wenn man sie wieder langsam absenkt.
Dadurch entstehen einige Fehler, wie z.B. das selbststaendige Bewegen des Mauszeigers, wenn man einen Subwoofer unter dem Tisch stehen hat, weil ja durch die Vibrationen die Maus leicht am Mauspad herumhuepft. Auch ganz nervig ist die Bewegung von wenigen Pixeln, wenn man ein weiches Mauspad verwendet und die Tasten drueckt, weil ja dann auch die Maus leicht einsinkt, wenn man drueckt.

Naja, solangsam frage ich mich ob mein Post hier ueberhaupt viel Sinn und Bezug zum Thema hat, aber egal

.

Tatsache ist, dass sie durch diese weitere Linse, die Aufloesung des Sensors noch erhoehen koennten.

master blue schrieb am 28.08.2008 um 01:07

ich kenn die beschriebenen probleme eigentlich alle nicht, mag sein, dass ich auf extremen oberflächen nie unterwegs bin, aber ehrlich gesagt möcht ich das auch garnicht, wozu ein übergenauer sensor, wenn man auf der oberfläche die maus sowieso nicht ordentlich ziehen kann. bissl sinnlos...
ad mauspad
wenn man sich eine laser-maus kauft, legt man sich auch das passende pad zu. das nicht alles mit allem kompatibel ist, ist ja normal.

du kommst mir ehrlichgesagt wie ein überempfindlicher mausfreak vor.

Zitat
Da gehts vl. nicht (nur) um die Farbe des BlingBling™.

das ist schon klar, ich bin nur der meinung, dass die tech keine zukunft hat.

Zitat
Tatsache ist, dass sie durch diese weitere Linse, die Aufloesung des Sensors noch erhoehen koennten.

mehr als 4000 einer lachesis -> nie und nimmer
mehr als 1600/2000 bestimmt nicht, wenn überhaupt. aber warten wir mal ab.

ad lachesis
das die umsetzung wirklich verpfuscht ist, geb ich dir vollkommen recht. da ich mäuse immer wieder hochhebe und umsetze, war das für mich ein absolutes no-go.

GATTO schrieb am 28.08.2008 um 07:26

Verbrauchen LEDs nicht weniger Strom als Laser?? Könnte smoit doch auch positive Auswirkungen auf die Akkulaufzeit haben oder?
Da meine Lasermaus unter Linux nicht erkannt wird und mich das Kabel schön langsam annervt bin ich auf jeden Fall mal gespannt.

MONVMENTVM schrieb am 28.08.2008 um 07:46

Zitat von master blue
ich kenn die beschriebenen probleme eigentlich alle nicht, mag sein, dass ich auf extremen oberflächen nie unterwegs bin, aber ehrlich gesagt möcht ich das auch garnicht, wozu ein übergenauer sensor, wenn man auf der oberfläche die maus sowieso nicht ordentlich ziehen kann. bissl sinnlos...
ad mauspad
wenn man sich eine laser-maus kauft, legt man sich auch das passende pad zu. das nicht alles mit allem kompatibel ist, ist ja normal.

du kommst mir ehrlichgesagt wie ein überempfindlicher mausfreak vor.

Gaming Mauspads = Extreme Oberflaechen !?

Dass es sinnlos ist die Maus mit dem "achso uebergenauen Sensor" auf einer "extremen Oberflaeche" zu verwenden ist logisch. Aber wenns auf 2 von 3 meiner Mauspads so ist und das dritte ein uraltes ist, wo die Maus zwar prinzipiell im Windows verwendbar ist, aber in Spielen aufgrund der negativen Beschleunigung auch a Dreck ist, dann frag ich mich ob ein Laser Sensor wirklich so gut ist. (Und das frag ich mich eigentlich nicht mehr, weil ich objektive Tests gesehen habe, die das bestaetigt haben, in der alle Lasermaeuse bei weitem die schlechtesten Beschleunigungswerte und Inkompatibelitaeten hatten)

Was hat es mit der Aussage "Wenn man sich eine Laser Maus kauft, legt man sich auch das passende pad zu"? Du hast doch vorhin gesagt, dass sie auf allen Obeflaechen gehen, ausser Glas :P.
Also ich hab mir damals bei den optischen Maeusen die Pads nach Kriterien wie Groesze, Hoehe, Material, ja vielleicht sogar Design ausgewaehlt.

Zitat von master blue
Zitat von master blue
ich kenn die beschriebenen probleme eigentlich alle nicht, mag sein, dass ich auf extremen oberflächen nie unterwegs bin, aber ehrlich gesagt möcht ich das auch garnicht, wozu ein übergenauer sensor, wenn man auf der oberfläche die maus sowieso nicht ordentlich ziehen kann. bissl sinnlos...
ad mauspad
wenn man sich eine laser-maus kauft, legt man sich auch das passende pad zu. das nicht alles mit allem kompatibel ist, ist ja normal.

du kommst mir ehrlichgesagt wie ein überempfindlicher mausfreak vor.

Und wie kommst du auf diese Meinung? Kennst du denn schon die Vor- und Nachteile dieser Technologie?

Zitat von master blue
Zitat von master blue
Zitat von master blue
ich kenn die beschriebenen probleme eigentlich alle nicht, mag sein, dass ich auf extremen oberflächen nie unterwegs bin, aber ehrlich gesagt möcht ich das auch garnicht, wozu ein übergenauer sensor, wenn man auf der oberfläche die maus sowieso nicht ordentlich ziehen kann. bissl sinnlos...
ad mauspad
wenn man sich eine laser-maus kauft, legt man sich auch das passende pad zu. das nicht alles mit allem kompatibel ist, ist ja normal.

du kommst mir ehrlichgesagt wie ein überempfindlicher mausfreak vor.

ad mehr als 4000: Vermutlich nicht, weil es mir nach einer Office Maus aussieht, aber das heisst ja nicht, dass man das nicht auch in einem anderen Bereich einsetzen und adjustieren kann.

Zitat von master blue
Zitat von master blue
Zitat von master blue
Zitat von master blue
ich kenn die beschriebenen probleme eigentlich alle nicht, mag sein, dass ich auf extremen oberflächen nie unterwegs bin, aber ehrlich gesagt möcht ich das auch garnicht, wozu ein übergenauer sensor, wenn man auf der oberfläche die maus sowieso nicht ordentlich ziehen kann. bissl sinnlos...
ad mauspad
wenn man sich eine laser-maus kauft, legt man sich auch das passende pad zu. das nicht alles mit allem kompatibel ist, ist ja normal.

du kommst mir ehrlichgesagt wie ein überempfindlicher mausfreak vor.

Das mit dem Hochheben und Umsetzen stellt kein Problem dar. Wie gesagt, stellt die Lachesis die Lift-Off Distance dynamisch ein, da staendig der Abstand zwischen Maus und Pad gemessen wird. D.h. wenn du die Maus jetzt schnell hebst, hoert die Maus nach 1mm sowas bereits auf abzutasten und das Unabhaengig von der Oberflaeche. Das ist schonmal ein nettes Feature.
Wenn man die Maus aber ganz, ganz langsam hebt, stellt sich der Sensor staendig auf die aktuelle Hoehe ein, sodass die Maus bis zu 1cm Hoehe immer noch abtasten kann. Eigentlich ziemlich interessant. Das Problem ist aber, dass man genau hier erkennt, dass die ausgewerteten Z-Achsen Informationen auch an den PC gesendet werden und fuer die Positionsberechnung mitverarbeitet werden. Der Monitor ist aber eigentlich nur 2D, also hat man wie ueblich die X- und die Y-Achse und bei der Lachesis auch noch die (falsche) Z-Achse die einfach eine Diagonale vom rechten unteren zum oberen linken Eck ist. Die Logik ist natuerlich falsch und das verursacht Fehler bei Vibrationen, Klicks u. dgl.
Also alleine wegen dem Umsetzen der Maus musst du dir hiermit praktisch keine Sorgen machen, denn das meistert die Lachesis mit Bravur.

daisho schrieb am 28.08.2008 um 09:25

Ich denke Hauptzielgruppe werden keine Hardcore-Gamer sein die noch mehr DPI "brauchen". Aber wenn viele bisher nervigen Oberflächen dann gut funktionieren ist das sicher ein "Win". Der Trend geht ja (im Rest der Welt, in Österreich ja eher schleppend) mehr zu mehr Mobilität. Laptop, und zu einem Laptop nimmt man sehr oft auch eine Maus weil sie einfach besser ist als ein Touchpad. Wenn die Maus dann auch überall funktioniert ...

Morphium schrieb am 28.08.2008 um 09:26

wer hat nen teppich oder granitplatte als mousepad??
extrem unnötig das neue Konzept und wird sicherlich nicht besser als eine laser gehen.. reine geldmacherei.

ica schrieb am 28.08.2008 um 09:56

Zitat von Morphium
extrem unnötig das neue Konzept und wird sicherlich nicht besser als eine laser gehen.. reine geldmacherei.

und das hat dir deine kristallkugel geflüstert? :bash:

damien87 schrieb am 28.08.2008 um 10:31

Zitat von Morphium
wer hat nen teppich oder granitplatte als mousepad??
extrem unnötig das neue Konzept und wird sicherlich nicht besser als eine laser gehen.. reine geldmacherei.

warum sollte es keinen vorteil bringen? Alleine die kürzere Wellenlänge sollte gegenüber der roten LED Beleuchtung eine bessere Abtastung ermöglichen.

Außerdem arbeitet eine Lasermaus ebenfalls im Infrarot Bereich, somit sollte auch hier das blaue Licht (auf ebenen Flächen) einen Vorteil haben

aNtraXx schrieb am 28.08.2008 um 12:28

Zitat von master blue
du kommst mir ehrlichgesagt wie ein überempfindlicher mausfreak vor.

Darauf kannst Gift nehmen

Also ich finde die Technik auch sehr interessant, alledings finde ich es schade, dass der Trend nicht zu diesen Nano-Empfängern geht. Das wäre für Notebooks weitaus praktischer.

MONVMENTVM schrieb am 28.08.2008 um 12:49

Freak auf jedenfall, aber nicht ueberempfindlich... ausserdem bin ich Messtechnik-geschaedigt .

Es ist halt so dass ich mit den aelteren Laser Maeusen auf einem Stoffpad keine gerade Linie in Paint zusammenbringe... das sieht aus, als haette ich Parkinson oder waere es ein EKG Plott. Das passiert weder mit irgendeiner 2,50 Euro optischen Maus, noch mit einer uralten Kugelmaus.

master blue schrieb am 28.08.2008 um 14:34

Zitat
Verbrauchen LEDs nicht weniger Strom als Laser?? Könnte smoit doch auch positive Auswirkungen auf die Akkulaufzeit haben oder?

aus meinen erfahrungen kann ich nur berichten, dass optische mehr brauchen als laser-mäuse.

Zitat
Und wie kommst du auf diese Meinung? Kennst du denn schon die Vor- und Nachteile dieser Technologie?

sagt mir mein urin.

Zitat
Was hat es mit der Aussage "Wenn man sich eine Laser Maus kauft, legt man sich auch das passende pad zu"? Du hast doch vorhin gesagt, dass sie auf allen Obeflaechen gehen, ausser Glas :P.

sie funktionieren brauchbar, ohne zittern und hängenbleiben, für einen mausgeschädigten wie dich, ist das wahrscheinlich nicht ausreichend.

Zitat
Also ich finde die Technik auch sehr interessant, alledings finde ich es schade, dass der Trend nicht zu diesen Nano-Empfängern geht.

allerdings. auf bt kann man zwar ausweichen, die auswahl an ordentlichen mäusen ist aber so klein, ich hab mir noch keine gefunden. logitechs sind zwar ganz nett, nur sind sie entweder zu klein (nicht hoch genug für große hände, nur mit fingern steuern taugt mir nicht) oder haben keine daumentasten.

Obermotz schrieb am 28.08.2008 um 14:41

Ka was es an diesen Mäusen immer wieder weiterzuentwickeln gibt. Ich hab seit Jahren meine Logitech Mx500 und sie funktioniert immer noch genauso perfekt wie zu Beginn..

@Microsoft-Maus: Sieht nicht recht ergonomisch aus..

MONVMENTVM schrieb am 28.08.2008 um 15:13

Zitat von master blue
sie funktionieren brauchbar, ohne zittern und hängenbleiben, für einen mausgeschädigten wie dich, ist das wahrscheinlich nicht ausreichend.

Jo oida, genau das tun sie eben nicht. Sie zittern auf Stoffpads wie sau und setzen auf genuegend Plastikpads staendig aus. Wenn das _nicht_ waere, wuerde es fuer mich ausreichen. Es ist aber so.

Edit: Und vielleicht hilfts wennst weniger auf dein Urin hoerst.