(linksys) voip netzwerk projekt
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darkboarder schrieb am 20.10.2008 um 17:20
Ich habe ein neues Projekt vor mir und bräuchte bitte Infos über die Machbarkeit
Die Pension braucht eine neue ISDN Anlage, die würde aber 5k kosten für etwa 24 Teilnehmer. Der Inhaber ist mein Freund deswegen glaube ich mit neuer Cat5 verkabelung und Netzerk Komponenten würde er günstiger davon kommen. Abgesehen von den monatlichen Kosten die weg fallen würden.
Der Plan schaut so aus das die Gäste ein SIP Telefon bekommen. Diese SIP Telefone sollen direkt im Internet hängen und melden sich bei diversen SIP Provider an. z.b. dus.net
Hat
Gesprächsminuten werden bei denn verrechnet und einkommende Gespräche über dennen geroutet
Das Netzwerk soll in der Form wartungs frei sein. Sprich es soll keinen Server geben der aus fällt oder updates braucht etc...
Die SIP Telefone sollen über PoE laufen, da nicht überall Steckdosen vorhanden sind.
Der Switch der den nötigen Strom liefert soll ein
Linksys SFE2000P, 24-Port, managed, stackable
http://geizhals.at/a243603.html sein
Der sollten die nötige Power und konfig liefern können?
IP Telefon wird entweder
Linksys SPA922 VoIP-Telefon*
http://geizhals.at/a194694.html
Linksys SPA942 VoIP-Telefon
http://geizhals.at/a194696.html*
Die haben im Grunde den selben Preis, 80€ ist aber doch gar viel, bzw ist es nötig so ein teures Teil zu kaufen? Hat jemand einen anderen Vorschlag mit PoE?
Router ist noch nichts fix aber wahrscheinlich linksys wrt54. Vorschläge?
Also: Internet -> Router -> Switch -> IP Telefon.
Hat jemand Erfahrungen mit so einem Projekt gemacht?
Funktioniert das so reibungslos über einen SIP Provider?
Hat jemand einen anderen Vorschlag / Comments zu den Geräten?
Ziel ist es eine wartungsfreie, günstige Telefonie
Ich habe mit Linksys sehr gute Erfahrungen gemacht, das letzt Wlan/Hotspot Projekt mit http://www.publicip.com hat sehr gut funktioniert und der Wartungs bzw Produkt aufwand ist sehr niedrig. Die Gäste kommen immer gerne wieder wegen kostenlosen Internet. Wenn man dann auch günstige Telefonie anbieten kann wäre das ein Hammer.
TIA
* nicht mehr in planung
Xan schrieb am 21.10.2008 um 17:53
naja, das ganze klingt eigentlich nach einem parade anwendungsbeispiel für asterisk. 
einen alten pc mit isdn karten ausrüsten; anzahl je nach gesprächsaufkommen. teilnehmerverbindungsdaten aufzeichnen (-> cdr) und anschließend die abrechnung mit irgendeinem frontend. ich bin mir sicher da findet sich eine vorgefertigte opensourcelösung dafür. wartungsfrei ist das ganze system auch eigentlich (...abgesehen von hardwareausfällen natürlich). zusätzliche features wie ansagen, anrufbeantworter, voicemailboxen usw kann man zusätzlich auch noch leicht realisieren.
allerdings wenn wirklich niemand dort das system 1-2x pro jahr per ssh checkt, ist auslagern wohl doch die bessere idee.
das mit POE würde ich nochmals überdenken im bezug auf die mehrkosten. sind die wirklich rechtfertigt? wenn sowieso die cat5 verkabelung erst durchgeführt werden muss kann man gleich überall daneben eine netzbuchse setzen. dadurch könntest du auch gleich günstigere endgeräte einsetzen und sparst schnell ein paar 100e...
zu der lösung mit dem wrt54 fällt mir nur die sip nat problematik ein. das protokoll hat ja ziemliche probleme ohne externe hilfe (ala stun/ice und so zeug) mit routern - aber ich gehe mal davon aus dus bietet da entsprechende dinge an
darkboarder schrieb am 22.10.2008 um 05:01
danke für die antwort,
ich habe jetzt einiges an feedback von außen bekommen. In wahrheit hat mir keiner sagen können ob das so funktioniert. Meistens waren die antworten etwa "theoretisch schon aber in der Praxis ein großes "???" "
die Linksys Telefone werden schon mal nicht gekauft, bis jetzt hat mir davon keiner positives berichten können.
das mit dem Asterix haben mir jetzt auch mehrere berichtet aber bis jetzt hat keiner je einen aufgesetzt. Im Internet ist das Thema Nummer 1 aber braucht man da nicht eine längere ein arbeits zeit? Hast du es schon mal gemacht? Was für arbeits schritte sind da notwendig?
schrieb am 22.10.2008 um 06:45
einen asterisk zu installieren ist nicht das problem, dazu gibt es, wenn du ein fertiges linux system hast, zig tuts im netz. da ist der server in 20 min installiert, bei der configuration wird es dann schon schwerer..
ich bin mir auch ziemlich sicher das der wrt54 deine anforderungen nicht packt, der router ist zwar sehr gut, aber auch dieser hat begrenzte ressourcen - da sollte auf jedenfall eine wenn nicht zwei nummern grösser her. klarerweise ein qos fähiges teil.
schon überlegt wie du das machen willst? vlan basis, mac,. ? kann das dein switch ?
poe würde ich lassen wenns nicht unbedingt sein muss.
punkto sip provider würde ich auch aufpassen, bei den meisten (zb. sipgate) kannst einen asterisk net vernünftig betreiben da diese die vergebenen nummern selbst mittels DW realisieren. (telenode titan von inode geht)
ich denke des wird für dich sicher net leicht werden. wenns dir zuviel wird kannst dir für deinen bekannten auch das hier anschauen. ist für deine anforderungen bei weitem ausreichend und nicht so teuer.
hth
darkboarder schrieb am 22.10.2008 um 16:22
einen asterisk zu installieren ist nicht das problem, dazu gibt es, wenn du ein fertiges linux system hast, zig tuts im netz. da ist der server in 20 min installiert, bei der configuration wird es dann schon schwerer..
ich bin mir auch ziemlich sicher das der wrt54 deine anforderungen nicht packt, der router ist zwar sehr gut, aber auch dieser hat begrenzte ressourcen - da sollte auf jedenfall eine wenn nicht zwei nummern grösser her. klarerweise ein qos fähiges teil.
schon überlegt wie du das machen willst? vlan basis, mac,. ? kann das dein switch ?
poe würde ich lassen wenns nicht unbedingt sein muss.
punkto sip provider würde ich auch aufpassen, bei den meisten (zb. sipgate) kannst einen asterisk net vernünftig betreiben da diese die vergebenen nummern selbst mittels DW realisieren. (telenode titan von inode geht)
ich denke des wird für dich sicher net leicht werden. wenns dir zuviel wird kannst dir für deinen bekannten auch das hier anschauen. ist für deine anforderungen bei weitem ausreichend und nicht so teuer.
hth
werde mir die asterisk Lösung mal genauer anschauen. Mir wurde auch bereits die Lösung von easypbx.at empfohlen. Scheint wie ein asterisk Server zu funktionieren aber einfacher für den end Kunden.
Habt ihr Vorschläge welcher Router sinnvoll wäre?
PoE, da werdet ihr wahrscheinlich recht habe.
Die Snom Telefon Geräte die empfohlen wurde sind schon ohne PoE teuer genug. Habt ihr mit denen Erfahrung?
Das mit dem Sip Provider werde ich genauer recherchieren, ziel ist ja eigentlich kosten günstige Gespräche an zu bieten
Der Aufwand kann sag ich mal etwas größer sein da es ein Pilot Projekt ist. Es haben bereits andere Personen ein Auge darauf geworfen...
berndy2001 schrieb am 22.10.2008 um 16:42
dus.net is ned schlecht wg abrechnung, da du für jedes telefon einen eigenen anschlüss anlegen kannst. Würde aber trotzdem zu einem lokalen asterisk raten und mit dem dann über sip raustelefonieren.
QOS ist mit wrt54gl und einem telefon kein problem, wie das mit 24 ausschaut weiß ich ned. aber es werden nicht alle gleichzeitig telefonieren.
Weiß nicht warum dir von linksys-telefonen abgeraten wurde, ich bin mit meinem sehr zufrieden. Snom ist auch sehr gut.
Tilmann schrieb am 22.10.2008 um 17:34
asterisk gibts auch mit gui, für den anfang und rumspielen sicherlich nicht schlecht: http://www.asterisknow.org/
von der sache her würde ich von reiner externer telefonie über einen provider abraten - da fehlt es einfach an gewissen sachen wie z.b. gespräch durchstellen etc.. ich telefoniere auch viel über voip, würde für mein geschäft allerdings nicht drauf setzen. gesprächsabbrüche, rauschen, providerausfälle und so weiter sind einfach häufiger als beim herkömmlichen telefonieren.
ich würde intern einmal voip realisieren, asterisk o.ä. hinstellen und über den telefonanschluss laufen lassen. dann vorsichtig ausprobieren wie das ganze mit voip extern läuft.
würde mich interessieren wie das ganze bei dir entwickelt, da ich unsere TK-Anlage auch irgendwann mal abfackeln möchte 
heiniheini schrieb am 22.10.2008 um 17:56
in einem netzwerk wo wirklich nur 24 Sip Telefone stehen. (Meine Empfehlung ist ebenfalls Snom). Kann man mit einem billigen 24/(48) (Doppeldosen) Port Unmanaged Switch + Asterisk viel erreichen.
Bei den momentanen VoIP Provider Hickhack, würde ich aber zu 2-4 ISDN Anschlüssen tendieren.
Offtopic: Wer nutzt noch die Telefone im Hotel (außer für den Zimmerservice, den es aber in einer Pension nicht gibt, oder?)
darkboarder schrieb am 22.10.2008 um 18:40
dus.net is ned schlecht wg abrechnung, da du für jedes telefon einen eigenen anschlüss anlegen kannst. Würde aber trotzdem zu einem lokalen asterisk raten und mit dem dann über sip raustelefonieren.
QOS ist mit wrt54gl und einem telefon kein problem, wie das mit 24 ausschaut weiß ich ned. aber es werden nicht alle gleichzeitig telefonieren.
Weiß nicht warum dir von linksys-telefonen abgeraten wurde, ich bin mit meinem sehr zufrieden. Snom ist auch sehr gut.
nun, mir haben bereist mehrere Leute gesagt das die Linksys Telefone nicht den Namen Linksys Probleme in Sachen Funktionen machen können.
Welches IP Phone hast du?
Wir gehen von einer geringen Auslastung aus, da die meisten Leute sowieso über ihr Notebook telefonieren. Aber, wenn man günstige Gespräche anbietet kann sich das natürlich ändern
in einem netzwerk wo wirklich nur 24 Sip Telefone stehen. (Meine Empfehlung ist ebenfalls Snom). Kann man mit einem billigen 24/(48) (Doppeldosen) Port Unmanaged Switch + Asterisk viel erreichen.
Bei den momentanen VoIP Provider Hickhack, würde ich aber zu 2-4 ISDN Anschlüssen tendieren.
Offtopic: Wer nutzt noch die Telefone im Hotel (außer für den Zimmerservice, den es aber in einer Pension nicht gibt, oder?)
werde die Asterisk Lösung genauer nachgehen
das mit den ISDN Leistungen muss tatsächlich überlegt werden da sich die meisten anrufen lassen von zu Hause. Da muss ich noch einen günstigen Provider finden. UPC/Inode?
Genau das ist der Punkt, keiner benutzt mehr das Telefon, man muss aber eines zur Verfügung stellen. Der Kapsch Service vertrag kostet aber soweit ich weiß an die 250 Euro im Monat. Das Ziel ist ja die laufenden Kosten niedrig zu halten und wenn möglich billige Gespräche anbieten zu können
berndy2001 schrieb am 22.10.2008 um 20:40
Welches IP Phone hast du?
habe ein spa941, gestern ein spa962 bestellt.
Xan schrieb am 23.10.2008 um 19:37
Hast du es schon mal gemacht? Was für arbeits schritte sind da notwendig?
in meiner zweiten bachelorarbeit hab ich mit asterisk gearbeitet; eigentlich hauptsächlich mit der konfiguration davon. viel ist nicht dabei wenn man das prinzip mal versteht. es gibt ganz gute ebooks dazu
die ganze konfiguration erfolgt wie gewohnt unter linux über einzelne configfiles. dadurch wird festgelegt welche module asterisk beim start laden soll, die konfiguration der ganzen clients/endgeräte usw.
die 'eigentliche' konfiguration, also wie asterisk die gespräche handhabt wird über den sogenannten dialplan festgelegt. einfaches beispiel: es wird abgehoben (1), ein mp3 abgespielt(2) und danach wird aufgelegt(3). durch dynamische dialplans und skripte wird das ganze dann allerdings unübersichtlich. aber sowas brauchst du sowieso nicht...
darkboarder schrieb am 23.10.2008 um 22:50
habe ein spa941, gestern ein spa962 bestellt.
Wie bist du mit dem spa941 zufrieden? Wie ist das handling bzw welchen eindruck hinterlässt es? So ein typisches Linksys feeling "ich bin eigentlich ein Cisco Gerät mit anderen Namen" oder "Invented and made in China" 
?
in meiner zweiten bachelorarbeit hab ich mit asterisk gearbeitet; eigentlich hauptsächlich mit der konfiguration davon. viel ist nicht dabei wenn man das prinzip mal versteht. es gibt ganz gute ebooks dazu
die ganze konfiguration erfolgt wie gewohnt unter linux über einzelne configfiles. dadurch wird festgelegt welche module asterisk beim start laden soll, die konfiguration der ganzen clients/endgeräte usw.
die 'eigentliche' konfiguration, also wie asterisk die gespräche handhabt wird über den sogenannten dialplan festgelegt. einfaches beispiel: es wird abgehoben (1), ein mp3 abgespielt(2) und danach wird aufgelegt(3). durch dynamische dialplans und skripte wird das ganze dann allerdings unübersichtlich. aber sowas brauchst du sowieso nicht...
Vielen Dank!
Ich lese mich gerade darin ein, hab gerade das ebook "Asterisk The Future of Telephony" vor mir. Morgen hole ich mir meinen Test Rechner. Über das Wochenende werde ich hoffentlich eine Ahnung haben ob es ein "Dead End" ist - Linux Kenntnisse fast Null
berndy2001 schrieb am 24.10.2008 um 09:30
Wie bist du mit dem spa941 zufrieden? Wie ist das handling bzw welchen eindruck hinterlässt es? So ein typisches Linksys feeling "ich bin eigentlich ein Cisco Gerät mit anderen Namen" oder "Invented and made in China" ?
hat eher cisco-feeling (der 24 Klingeltoon ist cool - kenne cisco sonnst nicht), made in chine auf keinen fall.
Schau dir mal die config an: http://spaconfig.de/, ist zwar von einem ata, aber so in etwa schauts aus. Extrem viel konfigurierbar - was evtl. auch ein manko sein kann, wenn man wenig ahnung von der materie hat. Wiesehr gästetauglich das telefon ist, kann ich dir nicht sagen - schau dir auch das spa901 an, da kann man am telefon weniger "kaputtmachen". Und 4 Lines wirst du ja auch ned brauchen?
mich stört am spa941 nur dass es selbst keinen enum-lookup machen kann (kann man aber am asterisk auch konfigurieren) und dass man so hörerkabel entwirrstecker nicht benutzen kann.
master blue schrieb am 25.10.2008 um 14:26
http://spaconfig.de/
die frage ist, inwiefern das alles stimmt. bei sipgate z.B. läuft ohne verwendung von "auth id" einmal genau nix und in der angegebenen config ist nichts dergleichen eingetragen.
spreche aus erfahrung, hab selber einen spa in betrieb.
berndy2001 schrieb am 26.10.2008 um 22:28
bei sipgate steht "bei Registrierungsfehler aktivieren und AuthID-Feld füllen" dabei.
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