EPIC sagt: Konsole > PC

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maXX schrieb am 13.03.2008 um 13:09

http://kotaku.com/367219/unreal-eng...onsoles-not-pcs

Zitat
Sweeney: There is a long life ahead for Unreal Engine 3. Version 4 will exclusively target the next console generation, Microsoft's successor for the Xbox 360, Sony's successor for the Playstation 3 - and if Nintendo ships a machine with similar hardware specs, then that also. PCs will follow after that.

freut mich als konsolero natürlich

Mr. Zet schrieb am 13.03.2008 um 13:31

sucks

Gerade erst hat Carmack (mehr oder weniger indirekt) gesagt, dass der aktuelle Trend alles auf die Konsolen zu zuschneiden die Entwicklung bremst. Weil keiner in Dinge investieren will, die nur am PC möglich sind, wo doch der Konsolenmarkt viel größer ist.

.dcp schrieb am 13.03.2008 um 13:33

ue3 hat mir bisjetzt noch nix tolles gezeigt ...
der pc bleibt die bastelplattform. ob das gut oder schlecht ist mag jeder für sich entscheiden.

hynk schrieb am 13.03.2008 um 17:01

wenn sie meinen.
solang unreal tournament ohne einschränkungen einer konsolenportierung weiterhin für den PC kommt hab ich kein problem.
und UE3 war im endeffekt auch zuerst auf konsolen: roboblitz, gears of war, undertow und was weis ich noch alle.
dabei wirds auch bleiben dass da die konsolen an erster stelle stehen.

Smut schrieb am 13.03.2008 um 17:08

naja roboblitz verwendet die unreal engine imho auch nur am papier - wenns nicht irgendwo auf wiki gestanden wäre hätte ich das niemals "erkannt"

ich bin aber anbetracht der entwicklung immer mehr für eine zwei klassen konsolen gesellschaft. hätte gerne eine high-end variante die auch z.b. AA schafft und dafür von mir aus 30-50% mehr kostet.

maXX schrieb am 13.03.2008 um 17:16

Zitat von hynk
wenn sie meinen.
solang unreal tournament ohne einschränkungen einer konsolenportierung weiterhin für den PC kommt hab ich kein problem.

es wird halt so kommen, dass ut zuerst für die konsole kommt und dann für den pc. spätestens in der nächsten generation dürften die konsolen ebenbürtig sein bei solchen spielen.

Mr. Zet schrieb am 13.03.2008 um 17:17

Zitat von hynk
wenn sie meinen.
solang unreal tournament ohne einschränkungen einer konsolenportierung weiterhin für den PC kommt hab ich kein problem.
und UE3 war im endeffekt auch zuerst auf konsolen: roboblitz, gears of war, undertow und was weis ich noch alle.
dabei wirds auch bleiben dass da die konsolen an erster stelle stehen.

Das Problem ist halt eben, dass man aus den Möglichkeiten der PCs viel mehr herausholen könnte.

Die Engines sollen das Beste aus den Konsolen herausholen. Dadurch wird vieles im Code der Engines festgelegt, dass Flexibilität am PC verhindert.
Die dort vorhandene Mehrleistung kann bestenfalls in höherer Auflösung genutzt werden, aber zB nicht um die Engine ansich effizienter zu machen (weil das unter Umständen die Ergebnisse auf der Konsole einschränkt).

Das ist auch mit ein Grund (aber nicht ausschließlich), wieso viele Games so extrem schlecht auf Multi-GPU Systemen Skalieren: es liegt nicht an der Hardware, sondern viele Effekte der Engines sind möglichst "trickreich" geschrieben um das Maximum aus einer GPU herauszuholen -> ein "zerlegen" des Codes auf unabhängige Teile ist daher nur mehr schwer oder sogar gar nicht möglich.

hynk schrieb am 13.03.2008 um 17:21

aber die optimierung wie hier erwähnt gibts eh nur bei den wenigsten PC spielen.
von da her machts eh schon wieder keinen unterschied.

und das längere warten auf eine pc version ist auch kein problem.
wenn ichs nicht mehr erwarten kann kauf ich eben die konsolen version.

btw. alles ich-botschaften

maXX schrieb am 13.03.2008 um 17:22

Zitat von Mr. Zet
Das Problem ist halt eben, dass man aus den Möglichkeiten der PCs viel mehr herausholen könnte.

Die Engines sollen das Beste aus den Konsolen herausholen. Dadurch wird vieles im Code der Engines festgelegt, dass Flexibilität am PC verhindert.
Die dort vorhandene Mehrleistung kann bestenfalls in höherer Auflösung genutzt werden, aber zB nicht um die Engine ansich effizienter zu machen (weil das unter Umständen die Ergebnisse auf der Konsole einschränkt).

Das ist auch mit ein Grund (aber nicht ausschließlich), wieso viele Games so extrem schlecht auf Multi-GPU Systemen Skalieren: es liegt nicht an der Hardware, sondern viele Effekte der Engines sind möglichst "trickreich" geschrieben um das Maximum aus einer GPU herauszuholen -> ein "zerlegen" des Codes auf unabhängige Teile ist daher nur mehr schwer oder sogar gar nicht möglich.

das heißt, dass der pc in zukunft noch schlechter mit konsolenspielen zurecht kommt?

Smut schrieb am 13.03.2008 um 17:51

Zitat von Mr. Zet
Das ist auch mit ein Grund (aber nicht ausschließlich), wieso viele Games so extrem schlecht auf Multi-GPU Systemen Skalieren: es liegt nicht an der Hardware, sondern viele Effekte der Engines sind möglichst "trickreich" geschrieben um das Maximum aus einer GPU herauszuholen -> ein "zerlegen" des Codes auf unabhängige Teile ist daher nur mehr schwer oder sogar gar nicht möglich.

hm kann man jetzt als vor oder nachteil sehen. aber die xbox360 war multi-core (3xcpu) langezeit bevor es PCs mit mehr als einem (x2 war iirc vorher) bzw. 2 cores gab. die entwickler konnten sich also bereits vorher mit der problemlösung in verschiedene teile befassen und davon profitieren heutige pc-titel mit sicherheit.
außerdem hat die xbox360 - welche für bisherige top games (z.b. cod4) - die leadplatform war, eine sehr PC nahe architektur weshalb vernünftige ports laut entwickler leichter realisierbar sind als je zuvor.. in dem interview, das du bestimmt gelesen hast, sagt zwar john carmack, dass diese ports bestenfalls in höherer auflösung und mit mehr frames erscheinen. das stimmt zwar nur meiner meinung nach liegt das nicht nur an der konsole als entwicklungsplatform sondern vielmehr daran, dass es sich kein hersteller mehr leisten kann spiele auf den markt zu werfen die nicht auch auf midrange karten halbwegs gut laufen, auch wenn das früher an der tagesordnung stand. sieht man ja ganz gut bei crysis und dessen verkaufszahlen. technisch ist das game unglaublich nur machts halt mit 15 frames relativ wenig spaß. zum glück gibts noch nicht mehr games im crysis format, ansonsten wäre das aufgrund der aktuellen grafikkartenleistung eh ein trauerspiel.

meine überzeugung ist:
es wird alles besser, sowohl die ports als auch parallelisierung sowie multi-GPU support. vielleicht ginge es ohne konsolen schneller, vielleicht auch nicht. problematischer als die technische realisierung ist aber die entwicklung eines neuen gameplays - da tut sich leider eher wenig, obwohl dies nicht hardwareabhängig wäre. sobald ein titel eine "bahnbrechende" idee hat wie z.b. wiederaufladbare-lebensenergie adaptieren es alle anderen titel. oder kennt ihr ein xbox360 game bei dem das noch nicht so ist?

(bitte nicht wort wörtlich nehmen und einzelne titel aufzählen)

maXX schrieb am 13.03.2008 um 18:01

außerdem haben raubkopierer den markt zerstört, beim pc mehr als bei jetzigen konsolen.

wie smut schreibt, crysis, ein multimillionen-projekt - die verkaufszahlen sind erbärmlich.

Smut schrieb am 13.03.2008 um 18:04

Zitat von maXX
außerdem haben raubkopierer den markt zerstört, beim pc mehr als bei jetzigen konsolen.

ja der meinung bin ich auch, dass der PC spieler ein bisschen selbst die schuld trägt an seiner misere

InfiX schrieb am 13.03.2008 um 18:15

Konsole != PC... eigentlich ganz einfach

mir egal ich komm eh kaum noch zum zocken.

UT3 war sowieso die gröbste entäuschung für mich, habs genau einmal online gespielt und dann links liegen lassen.

Smut schrieb am 13.03.2008 um 18:19

dafür zählt die engine zu den besten die wir kennen.

Armax schrieb am 13.03.2008 um 18:23

Zitat von maXX
außerdem haben raubkopierer den markt zerstört, beim pc mehr als bei jetzigen konsolen.

wie smut schreibt, crysis, ein multimillionen-projekt - die verkaufszahlen sind erbärmlich.

Traurig ist, dass anscheinend nur mehr darum geht Spiele rauszubringen für die gilt: max{Gewinn} für Innovation >> 0
Dass jetzt in Zukunft der Kommerz-Crap zuerst für die Konsole herauskommen wird ist ja fast nur mehr der logische Schritt...

Ach wo sind bloss die Zeiten wo zumindest alle 2 Jahre mal ein neues, gutes Spiel rauskam...