ORF schaltet Betacrypt endgültig ab. - Seite 5

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zebra schrieb am 13.11.2007 um 13:57

Zitat von that
Für ORF brauchst du ja trotzdem CA und Karte, und außerdem bekommst du aus der Grafikkarte keine synchronen 50 Hz.

VGA, HDMI, DVI, ... braucht alles keine 50Hz und is bei allen halbwegs modernen TV geräten sowieso dabei.

und was premiere und orf angeht .... ich finds ne freichheit was die so an recivern und karten austeilen, ichmein da zahls diesen mist, und dann bekommst technischen abfall geliefert.
hab hier z.b. 2 "neue" premiere reciever gehabt, kanal wechseln stockte, manchmal konnte er die kanäle nicht entschlüsseln, die reciver ham sich "aufgehängt" half nur stecker ziehen oder 5min warten bis der watchdog zugeschlagen hat, Humax HDD reciver sowieso ne frechheit, musste man extra zahlen, und dann braucht das ding ewig zum booten, vom geräuschpegel will ich jetzt erst garned anfangen.
und alle 1-2 tage muss man ihn mindesten 10minuten vom netz nehmen, damit er wieder premiere empfangen kann. Wennst was neues haben willst, oder was gerichtet haben wilst, musst tagelang, nein wochenlang mit dem support telefonieren, bist ihnen so auf die nerven gehst das sie gerne nen neuen reciever schicken.
von premieren hotel will ich garned reden .... stell dir 6 reciever vor, die 24/7 einen kanal empfangen sollen den du dann über modulatoren auf ein TV kabel weiterleitest.
die modulatoren laufen seit 2 jahren fehlerfrei 24/7
irgendwann hab ich dann aufgegeben und die reciever hängen alle an einer schaltuhr die um 4 morgens für 5 minuten den strom abstellt ..... empfehlung einens premiere technikers .... ned grad die lösung die man sich für diese monatsgebühren erwartet oder ?

Visitor schrieb am 13.11.2007 um 14:45

Zitat von Antioxidan
Wenn du brav GIS zahlst kannst du ganz legal Orf schaun,
das hat nichts mit dem Endgerät zu tun.

Und zeig mir eine Box im deutschsprachigen Raum die in dem Preissegment mithalten kann.

Das ist leider falsch.
Wenn man ohne Karte ORF schaut, verstößt man gegen einige Rechte bzw. Geistiges Eigentum aufgrund der Verschlüsselung.

Aber mir wurscht, Solen machen was sie wollen, ich schau seit langem nicht mehr ORF da ich nicht einsehe GIS zu bezahlen und dann auch noch über 50.- für so eine blöde Karte!

Schau ich halt den bescheurten ORF über DVBT.
Eine DVBT-BOX kostet sicher auch nicht mehr als eine Karte.

berndy2001 schrieb am 13.11.2007 um 15:05

Zitat
ich schau seit langem nicht mehr ORF da ich nicht einsehe GIS zu bezahlen

Zitat
Schau ich halt den bescheurten ORF über DVBT.

was jetzt?

Visitor schrieb am 13.11.2007 um 17:39

Kann man auch falsch verstehen, stimmt.
Ich schaue nicht, würde aber DVBT der Karte vorziehen.
So wars gemeint

flying_teapot schrieb am 13.11.2007 um 19:29

So, meine "aktualisierten" Infos momentan :

1. Betacrypt ist definitiv bis zur EM 2008 abgeschalten
2. Cryptoworkskarten die sich NICHT per SAT auf Version 1.9 updaten lassen, müssen getauscht werden, Kosten trägt der Kunde.Es sind angeblich alle CW-Karten vom Hersteller Philips betroffen.Tauschaktion findet 2.Halbjahr 2008 statt.Ob die Upgrades erfolgreich verlaufen werden, hängt auch von verwendeten Reciever ab.Garantieren tut der ORF nix, ausser eben neuen Karten.

3. Bedingt durch den grossen Medienlärm verursacht durch ComputerBild gehen nun Reciever mit Einkaufspreisen von 29.90 für SOWAS weg : http://cgi.ebay.at/Opticum-4000c-Di...1QQcmdZViewItem

Premiere reagiert nun anscheinend früher, und ändert im 1.Halbjahr 2008 seine Verschlüsselung, auf Nagra 3 (bisher das offene Nagra 2).Wird wahrscheinlich auch nicht ohne Kartentausch ablaufen, im Gegensatz zum ORF kann ich mir vorstellen das dies gratis für die Kunden geschehen wird.

Grob gesagt, 2008 wird es dunkel werden für die modifyied Boxen und Softcams...zumindest mal eine mehr oder minder "kleine" Weile.

ftp.

daisho schrieb am 13.11.2007 um 19:40

Ja, das es vor der EM wieder Umstellungen geben wird, zumindestens bei Premiere, ist eh klar. War vor der WM auch nicht anders wenn ich mich recht erinnere.

Muss gleich mal schaun ob meine CW Karten von Philips sind. (Wusste garnicht dass die CW Karten überhaupt Updatebar sind)

heroman schrieb am 13.11.2007 um 19:52

Zitat von flying_teapot
So, meine "aktualisierten" Infos momentan :

1. Betacrypt ist definitiv bis zur EM 2008 abgeschalten
2. Cryptoworkskarten die sich NICHT per SAT auf Version 1.9 updaten lassen, müssen getauscht werden, Kosten trägt der Kunde.Es sind angeblich alle CW-Karten vom Hersteller Philips betroffen.Tauschaktion findet 2.Halbjahr 2008 statt.Ob die Upgrades erfolgreich verlaufen werden, hängt auch von verwendeten Reciever ab.Garantieren tut der ORF nix, ausser eben neuen Karten.

3. Bedingt durch den grossen Medienlärm verursacht durch ComputerBild gehen nun Reciever mit Einkaufspreisen von 29.90 für SOWAS weg : http://cgi.ebay.at/Opticum-4000c-Di...1QQcmdZViewItem

Premiere reagiert nun anscheinend früher, und ändert im 1.Halbjahr 2008 seine Verschlüsselung, auf Nagra 3 (bisher das offene Nagra 2).Wird wahrscheinlich auch nicht ohne Kartentausch ablaufen, im Gegensatz zum ORF kann ich mir vorstellen das dies gratis für die Kunden geschehen wird.

Grob gesagt, 2008 wird es dunkel werden für die modifyied Boxen und Softcams...zumindest mal eine mehr oder minder "kleine" Weile.

ftp.

na dann bin ich gespannt wann premiere mir eine neue karte zuschickt... die alte is eh schon sehr "zerkratzt"

aber ich glaub kaum das sie den schritt wagen werden.. zumindest net soo schnell

that schrieb am 13.11.2007 um 21:22

Zitat von zebra
VGA, HDMI, DVI, ... braucht alles keine 50Hz und is bei allen halbwegs modernen TV geräten sowieso dabei.

Wenn du ruckelfreies Live-TV sehen willst, brauchst du mit dem Sender synchronisierte 50 Hz, egal über welche Schnittstelle.

that schrieb am 13.11.2007 um 21:22

Zitat von Visitor
Wenn man ohne Karte ORF schaut, verstößt man gegen einige Rechte bzw. Geistiges Eigentum aufgrund der Verschlüsselung.

Welche?

Hansmaulwurf schrieb am 13.11.2007 um 21:28

Und die GIS ist zu entrichten wenn du einen Radio oder Fernseher hast, da ist es egal ob du ORF hast/schaust.

daisho schrieb am 14.11.2007 um 09:33

Hab jetzt mal herumgestöbert.

Laut §17 des UrhG gelten auch verschlüsselte Sendungen als Rundfunk sofern der Inhaber/Vertreiber selbst die Mittel zur Entschlüsselung der Öffentlichkeit zugänglich macht. Somit ist die GIS ohnehin weiterhin zu entrichten, egal ob man nun mit dem Fernseher alleine etwas empfangen kann oder nicht.
Was ich etwas seltsam finde ist die Tatsache dass die Regierung darüber nachdenkt die Gesetze die die GIS betreffen umzuschreiben. Was hätte das für einen Sinn? Den "Kunden"(Adressaten)kreis vergrößern?

Laut ZuKG (Zugangskontrollgesetz) §12/3

Zitat
(3) Wer Umgehungsvorrichtungen ausschließlich zum privaten Gebrauch einführt, erwirbt oder sich sonst verschafft, ist nicht als Beteiligter (§ 12 StGB) zu bestrafen.

Beteiligter von z.B. Verkäufer von "Piratenkarten" oder Veräußerer von Softcams.

§6

Zitat
(1) Ein Diensteanbieter, der durch eine unerlaubte Handlung (§ 4) in seinem Recht der Zugangskontrolle verletzt worden ist, hat Anspruch darauf, dass der den Vorschriften dieses Bundesgesetzes widerstreitende Zustand beseitigt wird. Er kann insbesondere verlangen, dass die Umgehungsvorrichtungen vernichtet oder sonst unbrauchbar gemacht werden; kann der diesem Bundesgesetz widerstreitende Zustand auf eine schonendere Art beseitigt werden, so kann der Diensteanbieter nur Maßnahmen dieser Art verlangen.

Sprich, der ORF kann verlangen dass die "Piratenkarte" oder Software vernichtet/gelöscht wird.

Solange du ORF entschlüsselst (im privaten Bereich!) ohne "offizieller ORF Karte" kannst du laut ZuKG nur dazu aufgefordert werden die Entschlüsselungs(karte/-software/-...) zu vernichten.

Allerdings

... "kann" es sein dass andere Paragraphen aus dem StGB anwendbar sind.
In Deutschland sagt z.B. §202a aus, dass Personen die unbefugt Daten ausspähen mit bis zu 3 Jahren Freiheitsstrafe bestraft werden können.
Im österr. Gesetz konnte ich aber keinen Paragraphen dazu finden.

Ich denke mit ORF-Entschlüsselung ist man recht "sicher" unterwegs, Problem: Ich bin mir nicht sicher (Wenn man nicht gerade ein erfahrener Anwalt in dem Bereich ist kann man leicht etwas übersehen)
Das ganze ist abseits der GIS, die hat mit diesem Fall garnichts zu tun. Die ist einfach getrennt für Empfangsgeräte zu entrichten und hat mit dem Fall von (unerlaubter?) Entschlüsselung nichts zu tun.

Bei PayTV sieht das ganze natürlich anders aus, ich will jetzt keine Paragraphensammlung machen aber es ist definitiv strafbar.

Viel besser sieht es ja beim Vertrieb (Verkauf, Verbreitung, ...) von solchen Mitteln aus ... mein Tipp: Lasst es

(Die Karten-Verkäufer sind nicht besonders sicher unterwegs)

Visitor schrieb am 14.11.2007 um 10:20

@daisho
Sehr interessant. Sieht ja fast "harmlos" aus.
Ich würde es aber trotzdem nicht riskieren

@that
Ich meinte dem Verschlüsselungs System entsprechende Verstöße.
Hat jetzt nichts direkt mit dem ORF zu tun.
Der ORF wird einen Österreichischen Staatsbürger der GIS zahlt wohl kaum in den Knast schicken wegen sowas.
Nur die Lizenzverstöße gegen den Hersteller des Verschlüsselungssystems, vor denen hätte ich Angst!

Luki1987 schrieb am 08.03.2008 um 21:22

Hey.
Sorry, dass ich den Thread wieder ausgrabe, aber ich hab gerade festgestellt, dass wir auch noch irgendwo im Eck einen solchen Receiver herumstehen haben. Also dass man keinen ORF mehr schauen kann, sobald die ihre Betacrypt-Verschlüsselung abstellen, ist klar, aber wie schauts mit den ganzen deutschen Sendern aus? Funktionieren die noch oder kann man, nachdem der ORF seine Verschlüsselung abgestellt hat, den Receiver nur mehr wegschmeißen, weil man gar nix mehr damit empfangen kann?
Danke im Voraus an die Spezialisten...
Greetz

Visitor schrieb am 08.03.2008 um 21:30

Das betrifft nur den ORF+ATV.

Alle anderen nicht verschlüsselten Sender gehen selbstverständlich noch.

mfg
Visitor

flying_teapot schrieb am 11.03.2008 um 17:57

Obwohl ich dieses schwarzdurchtränkte angebliche "Amtsblatt der Regierung" nicht so mag, ein interessanter Artikel :
http://www.wienerzeitung.at/Desktop...&cob=333042

Am Artikelende wurde der Author doch etwas von seinem Eifer übermannt, als er vom "Kauf einer terrestrischen Satelliten-Box" schrieb

ftp.