9800 X3D: RAM, MoBo und IMC - Seite 18

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Jedimaster schrieb am 07.12.2024 um 10:41

Wie wärs mit denen ?

https://geizhals.at/kingston-fury-b...44.html?hloc=at

Sind Expo und der 32 GB Kit ist auf der QVL-Liste.

Wennst jetzt wieder XMP Speicher nimmst fängst wieder mit experimenten an

Dune schrieb am 07.12.2024 um 10:48

Danke die hab ich auch gesehen, werd wohl die nehmen. Sind leider etwas teurer und optisch noch schiacher als sie anderen, aber Hauptsache es läuft (:

Mich würds ja wirklich interessieren ob XMP vs EXPO tatsächlich ein Stabilitätsthema sein könnte. Quasi ob QVL und XMP grundsätzlich bei X3D auch reicht.

Ich habe mich mit meinen letzten zwei Intel systemen noch mit unterschiedlichen Timings und Subtimings im Anwendungsbenchmark gespielt, bin doch überrascht wie mühsam das ist, obwohl ich damit gerechnet hab.

Blaues U-boot schrieb am 07.12.2024 um 11:05

btw. habe vor ein paar wochen ein am5-system für jemanden zusammengebaut mit den von jedimaster verlinkten kingston kit und hatte zum kämpfen es zum laufen zu bringen.
eines der subtimings war um 128 "falsch" im profil. als ich das entdeckt hatte und händisch eingegeben, lief es auf einmal, zuvor waren nicht mehr als 4800MT/s möglich. welches der Timings genau, weiß ich leider nicht mehr, aber es war eines von denen mit werten >400 und wo höher besser ist.

board hatte die ram in der qvl und ram hatten das board in der qvl -> auch expo ist leider keine garantie, dass es einfach läuft

charmin schrieb am 07.12.2024 um 11:16

Zitat aus einem Post von Dune
Danke die hab ich auch gesehen, werd wohl die nehmen. Sind leider etwas teurer und optisch noch schiacher als sie anderen, aber Hauptsache es läuft (:

Mich würds ja wirklich interessieren ob XMP vs EXPO tatsächlich ein Stabilitätsthema sein könnte. Quasi ob QVL und XMP grundsätzlich bei X3D auch reicht.

Ich habe mich mit meinen letzten zwei Intel systemen noch mit unterschiedlichen Timings und Subtimings im Anwendungsbenchmark gespielt, bin doch überrascht wie mühsam das ist, obwohl ich damit gerechnet hab.

Wenn der RAM auf der QVL Liste ist, isses ******* egal ob XMP oder EXPO. Der Kit wurde auf dem Board getestet mit den angegebenen Parameter.
Wenn XMP instabil und nicht auf der Liste eines Boards dann werden wohl irgendwelche Subtimings nicht passen. Aber wozu gibt's Amazon, wenn nicht zum testen und zurückschicken falls es doch Ned rennt.

creative2k schrieb am 07.12.2024 um 11:26

Ich bin gespannt ob das wirklich mit neuen ram läuft. Vllt is auch das Board warum auch immer Bricked, es müsste ja mit cmos clear normal wieder laufen. Oder es hat was anderes.

Also holst du dir jetzt nur neue ram @dune?

Dune schrieb am 07.12.2024 um 11:42

Zitat aus einem Post von creative2k
also holst du dir jetzt nur neue ram @dune?

Da bin ich irgendwie leider noch unentschlossen. Nach zwei Wochen rum scheizsen hätte ich jetzt schon gerne klar Schiff und nur RAM holen könnte mir evtl. Noch weitere Probleme erhalten. Einfacher wäre natürlich nur der RAM, nur was mach ich dann, wenn das Board immer noch stresst.

Momentan wäre es nicht sehr easy das Board los zu werden. Ggf gegen gleiches ASRock oder (emotional für mich fast naheliegender) gegen das genannte GB zu tauschen.

charmin schrieb am 07.12.2024 um 11:47

Zitat aus einem Post von Dune
Da bin ich irgendwie leider noch unentschlossen. Nach zwei Wochen rum scheizsen hätte ich jetzt schon gerne klar Schiff und nur RAM holen könnte mir evtl. Noch weitere Probleme erhalten. Einfacher wäre natürlich nur der RAM, nur was mach ich dann, wenn das Board immer noch stresst.

Momentan wäre es nicht sehr easy das Board los zu werden. Ggf gegen gleiches ASRock oder (emotional für mich fast naheliegender) gegen das genannte GB zu tauschen.

Dann kauf die vorgeschlagenen EXPO, die auch in der QVL sind für möglichst wenig gschiss.
Kann auch der MC der CPU was haben denk i mal.

Dune schrieb am 09.12.2024 um 11:04

Danke für euren Support, das Thema hat mich irgendwie genervt, weil ich mir mit der Diagnostik von dieser komischen Teilzeitstabilität wirklich schwer getan habe.. Im schlechtesten/besten Fall kann man (derzeitger) 7800 X3D IMC einfach nicht mehr als 6000 MHz und mein Problem hat sich darum gedreht. Hier wäre für mich aber nicht schlüssig wieso die default Settings mit 4800 MHz dann auch in Stabilitätsprobleme gelaufen sind.

Zitat aus einem Post von creative2k
Also holst du dir jetzt nur neue ram @dune?

Board ist jetzt abgegeben und wird scheinbar 1:1 getauscht. Ich wollte einfach fix ausschließen, dass das Board was hat. Die Pins habe ich mir beim Ausbau noch genau angeschaut, da war nichts zu erkennen. Dieses Thema mit dem Plastikteil, kann man also imho ausschließen. Komisches Feature.

Ich suche mir also was für die QVL vom ASRock.

Mir wär's ganz recht was von Amazon oder NBB zu nehmen, da ich dort keinen Stress habe bei Rückgabe bis Mitte/Ende Jänner habe. Also muss ich ein bisl auf die Verfügbarkeit schauen bei der Auswahl. Wär leiwand, wenn ich über die Feiertage dann ein bisschen Zeit hätte zu testen ob alles läuft, bevor ich gleich irgendeine Rückgabefrist verpasse.

Wie verhält es sich mit Kits unterschiedlicher Speichermenge? Kann man davon ausgehen, dass die 64er Version genau so läuft wie die 32er? Beispiel:
KF560C36BWEAK2-32
KF560C36BWEAK2-64

Nur dass ich mir damit jetzt nicht die nächste Baustelle aufreiße :-)

Viper780 schrieb am 09.12.2024 um 11:11

Unterschiedliche Speichermenge sind andere Chips und andere last am IMC

Dune schrieb am 09.12.2024 um 11:31

Passt thx. Diese QVL Liste ist echt ein mysterium für mich, da sind ja selbst 8000er gelistet. Trainiert dann das MoBo fröhlich dahin bis es was lauffähiges mit der erkannten CPU findet? Egal ob XMP oder EXPO, ein 7000er Ryzen würde den Takt ja nie schaffen.

Viper780 schrieb am 09.12.2024 um 11:44

Den Takt schon aber nicht 1:1 sondern mit einem Teiler.

Leider steht in den QVL Listen selten die Settings drinnen die eingestellt werden.
Theoretisch kanns auch sein dass die einfach das 4800er JDEC Profil laden (meist steht sehr wohl der getestete Takt dabei)

Jedimaster schrieb am 09.12.2024 um 11:52

Zitat aus einem Post von Viper780
Unterschiedliche Speichermenge sind andere Chips und andere last am IMC

Nicht unbedingt, es gibt/gab auch Kits die dieselben Chips drauf haben, das "hausnummer" 8 GB Kit hat halt nur halb so viele Chips verbaut wie das 16 GB Kit - der eine Kit ist dann halt Single Ranked, der andere Double Ranked, es ist aber korrekt das die Last für den IMC unterschiedlich ist.

Es ist sicher möglich das man den Ryzen 7000 IMC auf 8000 Mhz hochprügelt mit irre hohen Timings und Teilern, bringen tut es halt genau nix weil der Taktgewinn durch die Timings wieder verloren geht. CL30 - 6000 evtl. 6200 Mhz Bei 1:1 ist so in etwa der Sweetspot was normalerweise geht - außer mit Pech in der Silicon Lottery. Beim X3D ist aber die Speichergeschwindigkeit nicht so wichtig wie bei den normalen Ryzens, deshalb hab ich meine Speicher auch wieder auf CL30-6000 laufen obwohl CL30-6200 stabil waren - weil der Unterschied net mal Messbar ist (außer in synthetischen Ramtests) - die Messtoleranz ist größer.

Dune schrieb am 09.12.2024 um 11:53

Zitat aus einem Post von Viper780
meist steht sehr wohl der getestete Takt dabei

Tatsache? Asus, MSI, Gigabyte und ASRock listen das nicht in deren QVLs.

Wär spannend, wo du sowas findest. Das wäre eine sehr nützliche Kaufempfehlung.

Viper780 schrieb am 09.12.2024 um 13:36

@Jedimaster stimmt sowas gibts auch, ist dann aber nochmals anders und belastet noch mehr.

@Dune
ASUS gibt doch RAM-Speed und Timings an
zB hier beim aller ersten Mainboard wo ich drauf geclickt habe: https://www.asus.com/motherboards-c...RIME-X870-P-CSM

Die alten pdf zB bei meinem X370 DDR4 Board waren etwas ausführlicher

Dune schrieb am 09.12.2024 um 13:52

Zitat aus einem Post von Viper780
ASUS gibt doch RAM-Speed und Timings an

Ja, das war einer von vier genannten

Und auch hier sieht es so aus als hätten sie 1:1 den default Takt kopiert, sie meinen nämlich dass der immer erfüllt ist (paar Seiten überflogen). Solang man keine Informationen über die anderen Settings hat (Teiler, Timings, Subtimings), ist diese Information alleine wertlos. Oder anders, ich sehe zumindest keinen Wert darin.