wak einbau

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rastullah schrieb am 16.06.2005 um 18:24

hi

da ich meine wasser kühlung jetzt endlich habe, möchte ich sie gerne einbauen hätte aber dazu ein paar fragen.

1: wie ist es am sinnvollsten den raddi einzubauen? loch im deckel und festschrauben oder eine externe lösung?
2: die lüfter bei raddi raus blasend oder rein blasend?
3: den ausgleichsbehälter soll ich den besser waagrecht anbringen oder senkrecht wegen der befüllung bzw wegend er gefahr des auslaufens
4:passt der kühlkreislauf so? AB-Pumpe-Raddi-cpu-AB
5: wo soll ich am besten den fließanzeiger im kreislauf anbringen?

die wakü besteht aus:
NexXxoS Xtreme II
NexXxoS XP
Cape Coolplex 25 extern, wobei der evtl gegen einen 10er getauscht wird da der 25er zu groß ist
Eheim Universalpumpe 1046 Mod 230V

tia
markus


MONVMENTVM schrieb am 16.06.2005 um 18:31

1: wie du es lieber hast... extern sind aber die temperaturen etwas besser.
2: reinblasend: mehr leistung; rausblasend: leiser... also wie du es lieber hast.
3:ebenfalls wie du möchtest... aber senkrecht wäre eben wegen der befüllung praktischer... ich würds so machen.
4: kühlerkreislauf würde passen... obwohl bei einem düsenkühler wie dem nexxxos xp solltest ihn gleich nach der pumpe stellen weil ein düsenkühler bei größerem druck besser performiert. sonst hast einen druckabfall durch den radi und der druck beim kühler ist halt dann geringer. also AB-Pumpe-CPU-Radi-AB
5: wie du möchtest... sichtbar sollts halt sein.


m0nsT3r_MI3tz3 schrieb am 16.06.2005 um 18:31

1.also raddi ambesten ins case, wird vll 5° wärmer aller höchstens aber schaut besser aus :D

2.auf den raddi blasen so das die kalte luft durch die kühllamellen schwirrt

3. so das du ihn leicht befüllen kannst am besten so das er schnell absaugen kann also senkrecht, sodass die anschlüsse unten sind und du kannst locker wasser rein lassen

4.passt

5.fliessanzeiger is egal da der durchfluss sich net verringert am schluss oder stärker ist am anfang da der kreislauf ja geschlossen ist und die pumpe soviel pumpt wie se ''empfängt''.
am besten so das du es gut ablesen kannst

EDIT: Monumentum stinkt :D war wieder schneller


rastullah schrieb am 16.06.2005 um 18:34

Zitat von MONVMENTVM
4: kühlerkreislauf würde passen... obwohl bei einem düsenkühler wie dem nexxxos xp solltest ihn gleich nach der pumpe stellen weil ein düsenkühler bei größerem druck besser performiert. sonst hast einen druckabfall durch den radi und der druck beim kühler ist halt dann geringer. also AB-Pumpe-CPU-Radi-AB

hm liefert dann meine pumpe noch genug druck?
beim anderen kreislauf würde ja die schwerkraft etwas nachhelfen um das wasser zur cpu zu bringen


MONVMENTVM schrieb am 16.06.2005 um 18:35

Zitat von m0nsT3r_MI3tz3
2.auf den raddi blasen so das die kalte luft durch die kühllamellen schwirrt

EDIT: Monumentum stinkt :D war wieder schneller


und wenn die lüfter anders rum montiert werden dann bringens die warme luft vom radiator weg... also ein so großer unterschied ist nicht. nur dass sie reinblasend um einiges lauter sind als saugend.


m0nsT3r_MI3tz3 schrieb am 16.06.2005 um 18:36

keine angst mann

ich hab nen diggen raddi,cpu,nb,2xgraka,2xab am start und der druck reicht leisure...

also mach du dir keine sorgen^^

EDIT: @ den stinkenden monumentum :D

ich glaube man erzielt bessere ergebnisse wenns draufbläst, da beim wärme wegnehmen werden die lamellen halt so ne art passiv gekühlt wenns draufpustet dann aktiv.....ich vertue mich eh wieder :D

EDIT 2:
4: kühlerkreislauf würde passen... obwohl bei einem düsenkühler wie dem nexxxos xp solltest ihn gleich nach der pumpe stellen weil ein düsenkühler bei größerem druck besser performiert. sonst hast einen druckabfall durch den radi und der druck beim kühler ist halt dann geringer. also AB-Pumpe-CPU-Radi-AB


ich glaube net das des stimmt, da des wasser ja eh durch den raddi geht und dann nen wiederstand hat,also folglich ist es egal an welcher stelkle die komponenten sind,hauptsache die pumpe kann absaugen


MONVMENTVM schrieb am 16.06.2005 um 18:41

Zitat von rastullah
hm liefert dann meine pumpe noch genug druck?
beim anderen kreislauf würde ja die schwerkraft etwas nachhelfen um das wasser zur cpu zu bringen


die pumpe hat in beiden fällen den selben druck. die schwerkraft ist auch in beiden fällen gleich. weil wenn der radiator z.b. oben am case ist dann hast eine zuleitung wo sich die pumpe mehr plagt dafür hast aber auch eine ableitung bei welcher die schwerkraft wirkt und sich das ganze annähernd ausgleicht. also das ist egal.

du musst dir aber nur folgendes überlegen: du hast einen gesamtdruck p... und der teilt sich in p1( im kühler) und p2( im radiator) (ok und eigentlich gibts noch einen druck p3 durch schläuche und anschlüsse).
und wenn das wasser durch den kühler fließt dann hast mal den druckabfall von p1. dann hast also bei p2 weniger druck. nur beim radiator ist es egal ob das wasser schnell oder langsam durchfließt. wenn langsam durchfließt hat es mehr zeit sich abzukühlen und wenns schneller fließt hats weniger zeit dafür kühlts schneller ab... also egal. nur dem düsenkühler ist es nicht egal weil dieser mit mehr druck besser arbeitet als mit weniger.


rastullah schrieb am 16.06.2005 um 18:43

ok klingt sogar für mich sinnvoll werde das also auch in die tat umsetzen.


MONVMENTVM schrieb am 16.06.2005 um 18:48

Zitat von m0nsT3r_MI3tz3
EDIT: @ den stinkenden monumentum :D

ich glaube man erzielt bessere ergebnisse wenns draufbläst, da beim wärme wegnehmen werden die lamellen halt so ne art passiv gekühlt wenns draufpustet dann aktiv.....ich vertue mich eh wieder :D

stimmt genau du hast dich schon wieder vertan :D :
überleg mal: wenn du einen lüfter einschaltest dann saugt er an einer seite die luft an und schickt sie durch die andere hindurch. wennst beim raddi den lüfter reinblasen lässt dann bläst der lüfter halt die luft durch die lamellen durch... d.h. die luft geht nach unten durch den radi. wennst die lüfter saugend montierst dann saugt er sie durch die lamellen durch. d.h. die luft geht nach oben durch den radi und dann durch den lüfter ins zimmer (weil woher sollte denn der lüfter sonst die luft bekommen ausser durch den radiator?). dass heißt in beiden fällen wird luft bewegt. einmal in eine richtung und das andere mal in die zweite.
aber ja: blasend wird trotzdem besser gekühlt weil der lüfter mehr druck zusammenbekommt. aber soo tragisch ist das nicht und es kommt auch auf den jeweiligen lüfter drauf an. aber wie gesagt die lautstärke ändert sich. ich würde sagen du probierst es einfach aus und machst es so wie es dir besser passt... bessere performance oder leiser.


m0nsT3r_MI3tz3 schrieb am 16.06.2005 um 19:18

@monumentum:

geh nach hause:D

jo kann sein ich versuch au nimmer gegen dich anzustinken, schaffst es eh wieder mich zu übertreffen;)

hauptsache er saugt blasenfrei


KTC schrieb am 16.06.2005 um 20:03

machts ned schon wieder eine religion daraus.

- radi und lüfter: ob blasend oder saugend ist von der leistung her wurscht.
wer die lüfter auf seinen radi blasend montiert darf alle paar wochen den staub raussaugen, daher besser andersrum.

- reihenfolge der komponenten: schlichtweg wurscht. herrschaften, wir reden hier von einem geschlossenen kreislauf. ob der "düsenkühler" vor oder nach dem radi den durchfluss bremst ist gleichgültig, weil er den kreislauf so oder so bremst. also einfach so verschlauchen wie es am einfachsten geht.


watercool schrieb am 16.06.2005 um 21:42

bei Monumentums erklärung müsste es die wak in kurzer Zeit durch unterdruck zerreissen :D

Der Druck ist überall gleich, sonst hättest du ja vorne mehr fördermenge als hinten, das geht irgendwie nicht.


MONVMENTVM schrieb am 16.06.2005 um 22:42

Zitat von watercool.at
bei Monumentums erklärung müsste es die wak in kurzer Zeit durch unterdruck zerreissen :D

Der Druck ist überall gleich, sonst hättest du ja vorne mehr fördermenge als hinten, das geht irgendwie nicht.

nein ist es nicht ;). man hat bestimmt nicht überall den selben druck. beim düsenkühler hast 100% einen höheren druckabfall als im radiator. oder wieso sollte man es vermeiden knicke im schlauch zu bekommen? auch bei einem knick fließt das wasser noch durch... allerdings seehr langsam weil zuviel druck abfällt.

Edit: was du meinst ist dass der durchfluss ist immer der gleiche ist! es sei denn man baut den kreislauf parallel auf anstatt in serie. wennst 2 sachen parallel aufbaust (z.b. düsenkühler und radiator) dann hast an beiden den selben druck... dabei teilt sich der durchfluss... und durch den düsenkühler fließt in diesem fall weniger wasser aufgrund des höheren widerstandes... aber NUR hier hat man den selben druck. dafür fließt eben verschieden viel wasser durch.

also druck und durchfluss ist nicht das selbe. man hat den selben durchfluss in einem wak-kreislauf weil er normalerweise in serie aufgebaut wird... aber der druck ist hier überall verschieden.
und das mit unterdruck ist übrigens ein blödsinn... und das kommt auch nicht heraus aus dem was ich vorher gesagt habe ;).
aber wie gesagt... an der druckseite der pumpe ist der druck höher als beim einlass. wennst beim einfüllen eines kreislaufes den AB füllst dann wirkt beim einlass eigentlich nur der druck welchen das wasser ausübt aufgrund der erdanziehungskraft. die pumpe "pumpt" das wasser beim auslass dann mit einem höheren druck raus... wenn das nicht so wäre dann würde das wasser stillstehen. wenn sich der kreislauf dann langsam füllt steigt natürlich auch beim einlass der druck welcher aber trotzdem NIE den druck des auslasses erreicht.

edit2: ich weiß nicht wie gut du dich mit elektrotechnik auskennst aber hydraulik ist eigentlich nix anderes. der Druck p ist gleich der Spannung U. Der strom I ist gleich dem wasser-strom/durchfluss und der widerstand R ist eben der widerstand der einen druckabfall auslöst.
und U=R*I => in einem wakü-kreislauf (also in serie verbaut) ist der strom/durchfluss der gleiche (logisch... in allen teilen fließt die gleiche menge wasser). der widerstand ist allerdings verschieden... weshalb sonst heißt es dass man eine stärkere pumpe braucht wenn man mehrere teile hat bzw. düsenkühler verwendet? ist doch logisch: der widerstand erhöht sich. => U(kühler)=R(kühler)*I und U(radiator)=R(radiator)*I. daraus ergibt sich logischerweise dass der druck/spannung proportional dem widerstand ist... und je höher dieser widerstand desto höher ist dieser druck/spannungsabfall. dazu kommt natürlich auch noch der druckabfall in den anschlüssen und schläuchen aber das ist jetzt mal egal.
ich hoffe das ist jetzt halbwegs verständlicher geworden.


m0nsT3r_MI3tz3 schrieb am 16.06.2005 um 23:00

Zitat
obwohl bei einem düsenkühler wie dem nexxxos xp solltest ihn gleich nach der pumpe stellen weil ein düsenkühler bei größerem druck besser performiert.

dieser DRUCK würde aber auch am ende des kreislaufes aufgebaut werden da überall der gleiche durchfluss ist...


MONVMENTVM schrieb am 16.06.2005 um 23:14

Zitat von m0nsT3r_MI3tz3
dieser DRUCK würde aber auch am ende des kreislaufes aufgebaut werden da überall der gleiche durchfluss ist...

und was bitte schön würde dir dieser druck am ende des kreislaufes bringen wenn du ihn davor brauchst (beim nexxxos). die pumpe hat eben einen bestimmten druck!




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