SLR-Cam Tipps

B0tt0mline

n0th(n)ing

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09.08.2004 - 22:09

Zitat von jAcKz
ähm ja. b&w. wie komm ich auf b&c? anyway: 5€ ist _sehr_ billig. weißt du, ob er coated ist? aber solang dich nichts stört, verwend ihn einfach

das weiß ich leider nicht, werde dann aber die Verpackung und Anleitung diesbezüglich dursuchen.
jap, 5€ ist sehr billig

beim Orator werden derzeit etliche Filter um 5€ verkauft (viele Größen), auch die Nahlinsen sind stark verbilligt.

Wie lange schätzt du muss man noch auf ein anständiges Weitwinkel zu einem vernünftigen Preis warten?
Mit dem Fisheye hast du leider schon recht, es wäre eben nur eine Alternative...

LTD

frecher fratz

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10.08.2004 - 01:25

mit der 10d+hitachi 4gb+17-40mm gingen sich ca. 900 fotos in reihe aus! - bei RAW sollte es ne CF sein, bei JPG kanns auch a microdrive sein. bei serienaufnahmen in ner nikon is natürlich ne CF besser (logisch oda?). bei RAW dauerts beim schreiben länger aber die D70 schafft eh nur 4 oder 5 in reihe. i würd mind. 512mb nehmen - das is ziemlich das limit für "normales" rumknipsen. - je mehr, desto besser

zu den filtern kann i nur sagen - kinder, finger weg vom billigzeug. grad bei uv-filtern, hilft ein billiger überhaupt nix, während ein sauteurer b&w wirklich etwas bewirkt

. zudem finger weg von einfach beschichteten und oder aussen beschichteten - die sind sofort mal im eimer. die farbwiedergabe bei billigen hama-filtern (zb. polfilter) is ebenfalls nit die selbe wie bei teuren b&w teilen. - je teurer, desto besser

objektive hm ... ich würd ma keins von beiden kaufen. zu teuer!
hab selbst mal das 12-24 von sigma ausprobiert, war nit sonderlich begeistert (gut, die kamerasettings waren verdreht aber dennoch)

12-24mm
12mm
1/50
F8
ISO400

Bearbeitet von LTD am 10.08.2004, 01:27

jAcKz

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fool martyr

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10.08.2004 - 07:10

Zitat von B0tt0mline
das weiß ich leider nicht, werde dann aber die Verpackung und Anleitung diesbezüglich dursuchen.
jap, 5€ ist sehr billig beim Orator werden derzeit etliche Filter um 5€ verkauft (viele Größen), auch die Nahlinsen sind stark verbilligt.

Wie lange schätzt du muss man noch auf ein anständiges Weitwinkel zu einem vernünftigen Preis warten?
Mit dem Fisheye hast du leider schon recht, es wäre eben nur eine Alternative...

w00t, gibts auch interessantes zeug? billige 500er canon nahlinse 67mm würd mich 0wnen!

schwer zu sagen. ich hoffe, daß wir bei der photokina schon die ersten modelle sehen (konkret denk ich ans 12-24 von tokina). ansonsten schätze ich, daß tamron in bälde versuchen wird, einen etwas höheren zoombereich von 15 bis 18mm aufwärts zu erschließen, als "standardpbjektiv" für dslrs. von sigma wäre zu hoffen, daß sie ein mittelding zwischen 18-50/125 und 15-30 hinbekommen. das neue 17-35 ist ja nicht mal mehr soo schlecht. aber obs so bald ein 15-50 f2.8 um 800€ geben wird, weiß ich leider auch nicht

The Red Guy

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10.08.2004 - 07:45

Zitat von LeadToDeath
zu den filtern kann i nur sagen - kinder, finger weg vom billigzeug. grad bei uv-filtern, hilft ein billiger überhaupt nix, während ein sauteurer b&w wirklich etwas bewirkt . zudem finger weg von einfach beschichteten und oder aussen beschichteten - die sind sofort mal im eimer. die farbwiedergabe bei billigen hama-filtern (zb. polfilter) is ebenfalls nit die selbe wie bei teuren b&w teilen. - je teurer, desto besser

Als ob wir nicht alle nachher die farben photochoppen bzw. uns in die schwarz-weiss Welt begeben...

Ich glaube, das mit den Filtern ist nimma so dramatisch. Ich habe von verschiedenen Herstellern (ja auch einen von HAMA) Filter und sehe da keine Fehler am Bild. Die Adleraugen möchte ich haben, die da einen Unterschied wirklich sehen.

jAcKz

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fool martyr

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10.08.2004 - 08:12

seh ich nicht unähnlich. wer seinen monitor nicht hardwarekalibriert hat (und natürlich darf der monitor auch nicht älter als 3 jahre sein, die beleuchtung konstant, etc.) muß sich um farbverschiebung in diesem bereich wenig sorgen machen. ich würd nicht zu billigen uncoated filtern greifen, weil sie uU leichter spiegeln usw. aber imho muß es nicht zwangsläufig das teuerste sein

B0tt0mline

n0th(n)ing

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10.08.2004 - 09:15

Zitat von jAcKz
w00t, gibts auch interessantes zeug? billige 500er canon nahlinse 67mm würd mich 0wnen!

iirc waren das alles Hoya Nahlinsen, ich kann mich aber auch täuschen. Ob es auch welche in 67 mm gibt, weiß ich leider auch nicht, aber hier ist die adresse: http://www.orator.at/

Aber jetzt habe ich 2 neue Fragen

:

Welche tasche würdet ihr für die D70 und 3-4 Objektive kaufen? Ich wollte eigentlich wieder eine von Lowepro und habe somit an die Nova Serie gedacht. Die wird es wahrscheinlich bei mir werden: http://www.lowepro.com/pages/series/nova/nova3aw.htm

Hat zufällig jemand von euch dieses Modell? Gibt es auch irgendwelche günstigere Alternativen?

Wo kauft ihr euer ganzes "Fotozeug"? Ich habe mit einem Fotografen geredet, welcher mir Knips und Orator empfohlen hat. Ich selbst habe auch mit Foto Soyka auf der Praterstraße und Foto Soyka am Fleischmarkt (gehören nicht zusammen!) gute Erfahrungen gemacht.

The Red Guy

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10.08.2004 - 09:19

Tasche würde ich mir bei einem Händler deines Vertrauens kaufen, aber unbedingt vorher genau anschauen.

Ich habe sie mir beim Foto Sobotka (Mariahilfer Str) gekauft. Ist schön klein, passt aber die 10D, der 420Blitz, das Tele und das 50er Normal sowie Ladegerät und Kleinzeugs rein.

jAcKz

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fool martyr

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10.08.2004 - 09:24

Zitat von B0tt0mline
Welche tasche würdet ihr für die D70 und 3-4 Objektive kaufen? Ich wollte eigentlich wieder eine von Lowepro und habe somit an die Nova Serie gedacht. Die wird es wahrscheinlich bei mir werden: http://www.lowepro.com/pages/series/nova/nova3aw.htm

Hat zufällig jemand von euch dieses Modell? Gibt es auch irgendwelche günstigere Alternativen?

Wo kauft ihr euer ganzes "Fotozeug"? Ich habe mit einem Fotografen geredet, welcher mir Knips und Orator empfohlen hat. Ich selbst habe auch mit Foto Soyka auf der Praterstraße und Foto Soyka am Fleischmarkt (gehören nicht zusammen!) gute Erfahrungen gemacht.

hab die nova2 aw und bin sehr zufrieden. 3 und 4 sind einfach größer aber ansonsten praktisch gleich. schau nur, daß du die aw version kriegst, echt nices feature für nasse tage.

was besseres wirst du für den preis imho nicht bekommen.

soyka ist gut aber teilweise etwas überheblich und auch preislich nicht gerade optimal. sobotka habe ich recht gerne, nett freundlich und nicht allzu teuer. orator ist auch gut, aber teilweise auch recht teuer.

B0tt0mline

n0th(n)ing

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10.08.2004 - 09:36

Zitat von jAcKz
hab die nova2 aw und bin sehr zufrieden. 3 und 4 sind einfach größer aber ansonsten praktisch gleich. schau nur, daß du die aw version kriegst, echt nices feature für nasse tage. was besseres wirst du für den preis imho nicht bekommen.

Ich hatte auch vor die 2er zu nehmen, aber letztere bietet einfach zu wenig Platzgewinn gegenüber meiner jetzigen TLZ 1. Die D70+angeschraubtes 70-300er (oder ähnlich langes) kriegst du nicht als ganzes hinein, oder? die ewige Objektivwechslerei sucked nämlich...

HaBa

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Dr. Funkenstein

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10.08.2004 - 09:46

Ich wollte mir die EX 180 kaufen (iirc heißt die jetzt Nova3), hab auch bei ebay shops gefunden mit Sofortkauf, 37.50 EUR, alleine die 22 EUR Versand haben mich gestört, der andere shop wollte gleich garnicht nach .at versenden grml

Ich hoffe ich finde morgen noch eine Tasche die passt, die ganzen großen Ketten haben ja nur so Täschchen für die kleinen Digicams und nichts größeres grml.

Außerdem solls (für mich) von außen ja nicht unbedingt wie eine Fototasche aussehen, und ww. Nikon soll schon garnicht draufstehen ...

@Cam + Tele: wie wärs mit einem der Rucksäcke von Lowepro?

B0tt0mline

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10.08.2004 - 10:02

Zitat von HaBa
@Cam + Tele: wie wärs mit einem der Rucksäcke von Lowepro?

das ist mir shcon wieder zu umständlich und zu groß. Die Nova 3 wäre perfekt für mich, wenn die cam mit dem angeschraubten 70-300er draufpassen würde. Mal schauen, ob ich das irgendwo testen kann.

Vielleicht könnten wir ja die Tasche zusammen bestellen, dann wären es "nur" mehr 11€ versand

HaBa

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Dr. Funkenstein

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10.08.2004 - 10:03

Zitat von B0tt0mline
das ist mir shcon wieder zu umständlich und zu groß. Die Nova 3 wäre perfekt für mich, wenn die cam mit dem angeschraubten 70-300er draufpassen würde. Mal schauen, ob ich das irgendwo testen kann.

Vielleicht könnten wir ja die Tasche zusammen bestellen, dann wären es "nur" mehr 11€ versand

Soweit ich das mal ausgemessen habe müsste sich das ausgehen (also mit dem Nikkor-300er).

Ich schau jetzt dann ins 2te lokale Fotogeschäft, im anderen hatten sie nur 1er und 2er grml

B0tt0mline

n0th(n)ing

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10.08.2004 - 10:14

Zitat von HaBa
Soweit ich das mal ausgemessen habe müsste sich das ausgehen (also mit dem Nikkor-300er).

Ich schau jetzt dann ins 2te lokale Fotogeschäft, im anderen hatten sie nur 1er und 2er grml

in wien gäbe es die 3er sogar in einigen Fotogeschäften, allerdings kostet sie gleich 79€. bestellen würde sich schon lohnen, vielelicht würde ja noch jemand mitmachen

HaBa

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Dr. Funkenstein

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10.08.2004 - 10:16

Laut Geizhals kommt die aber auf grad mal bißchen über 50 :confused:

Ich war grad im lokalen Fotogeschäft und wollt mich wegen Taschen erkundigen "ja bestellen wir gerne, 3 Tage" - "ich würd sie aber gerne vorher ansehen" - "aha"

=> warum sind Bestellungen im inet so beliebt?

B0tt0mline

n0th(n)ing

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10.08.2004 - 10:32

Zitat von HaBa
Laut Geizhals kommt die aber auf grad mal bißchen über 50

Ich war grad im lokalen Fotogeschäft und wollt mich wegen Taschen erkundigen "ja bestellen wir gerne, 3 Tage" - "ich würd sie aber gerne vorher ansehen" - "aha"

=> warum sind Bestellungen im inet so beliebt?

hmm, und was kostet sie in diesem Fotogeschäft? hast du nicht gesagt, dass du sie schon bald brauchst? Soll ich mal im Ebay suchen, ob wir irgendwo günstig solche Taschen bekommen könnten? Oder willst du sie umbedingt vorher ansehen? auf lowepro.com findest du eine gute Skizze vom inneren.

B0tt0mline n0th(n)ing Registered: Jan 2002 Location: in bed with spac.. Posts: 3540	09.08.2004 - 22:09 Zitat von jAcKz ähm ja. b&w. wie komm ich auf b&c? anyway: 5€ ist _sehr_ billig. weißt du, ob er coated ist? aber solang dich nichts stört, verwend ihn einfach das weiß ich leider nicht, werde dann aber die Verpackung und Anleitung diesbezüglich dursuchen. jap, 5€ ist sehr billig beim Orator werden derzeit etliche Filter um 5€ verkauft (viele Größen), auch die Nahlinsen sind stark verbilligt. Wie lange schätzt du muss man noch auf ein anständiges Weitwinkel zu einem vernünftigen Preis warten? Mit dem Fisheye hast du leider schon recht, es wäre eben nur eine Alternative...
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	10.08.2004 - 01:25 mit der 10d+hitachi 4gb+17-40mm gingen sich ca. 900 fotos in reihe aus! - bei RAW sollte es ne CF sein, bei JPG kanns auch a microdrive sein. bei serienaufnahmen in ner nikon is natürlich ne CF besser (logisch oda?). bei RAW dauerts beim schreiben länger aber die D70 schafft eh nur 4 oder 5 in reihe. i würd mind. 512mb nehmen - das is ziemlich das limit für "normales" rumknipsen. - je mehr, desto besser zu den filtern kann i nur sagen - kinder, finger weg vom billigzeug. grad bei uv-filtern, hilft ein billiger überhaupt nix, während ein sauteurer b&w wirklich etwas bewirkt . zudem finger weg von einfach beschichteten und oder aussen beschichteten - die sind sofort mal im eimer. die farbwiedergabe bei billigen hama-filtern (zb. polfilter) is ebenfalls nit die selbe wie bei teuren b&w teilen. - je teurer, desto besser objektive hm ... ich würd ma keins von beiden kaufen. zu teuer! hab selbst mal das 12-24 von sigma ausprobiert, war nit sonderlich begeistert (gut, die kamerasettings waren verdreht aber dennoch) 12-24mm 12mm 1/50 F8 ISO400 Bearbeitet von LTD am 10.08.2004, 01:27
jAcKz Legend fool martyr Registered: Dec 2000 Location: cross Posts: 21376	10.08.2004 - 07:10 Zitat von B0tt0mline das weiß ich leider nicht, werde dann aber die Verpackung und Anleitung diesbezüglich dursuchen. jap, 5€ ist sehr billig beim Orator werden derzeit etliche Filter um 5€ verkauft (viele Größen), auch die Nahlinsen sind stark verbilligt. Wie lange schätzt du muss man noch auf ein anständiges Weitwinkel zu einem vernünftigen Preis warten? Mit dem Fisheye hast du leider schon recht, es wäre eben nur eine Alternative... w00t, gibts auch interessantes zeug? billige 500er canon nahlinse 67mm würd mich 0wnen! schwer zu sagen. ich hoffe, daß wir bei der photokina schon die ersten modelle sehen (konkret denk ich ans 12-24 von tokina). ansonsten schätze ich, daß tamron in bälde versuchen wird, einen etwas höheren zoombereich von 15 bis 18mm aufwärts zu erschließen, als "standardpbjektiv" für dslrs. von sigma wäre zu hoffen, daß sie ein mittelding zwischen 18-50/125 und 15-30 hinbekommen. das neue 17-35 ist ja nicht mal mehr soo schlecht. aber obs so bald ein 15-50 f2.8 um 800€ geben wird, weiß ich leider auch nicht
The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	10.08.2004 - 07:45 Zitat von LeadToDeath zu den filtern kann i nur sagen - kinder, finger weg vom billigzeug. grad bei uv-filtern, hilft ein billiger überhaupt nix, während ein sauteurer b&w wirklich etwas bewirkt . zudem finger weg von einfach beschichteten und oder aussen beschichteten - die sind sofort mal im eimer. die farbwiedergabe bei billigen hama-filtern (zb. polfilter) is ebenfalls nit die selbe wie bei teuren b&w teilen. - je teurer, desto besser Als ob wir nicht alle nachher die farben photochoppen bzw. uns in die schwarz-weiss Welt begeben... Ich glaube, das mit den Filtern ist nimma so dramatisch. Ich habe von verschiedenen Herstellern (ja auch einen von HAMA) Filter und sehe da keine Fehler am Bild. Die Adleraugen möchte ich haben, die da einen Unterschied wirklich sehen.
jAcKz Legend fool martyr Registered: Dec 2000 Location: cross Posts: 21376	10.08.2004 - 08:12 seh ich nicht unähnlich. wer seinen monitor nicht hardwarekalibriert hat (und natürlich darf der monitor auch nicht älter als 3 jahre sein, die beleuchtung konstant, etc.) muß sich um farbverschiebung in diesem bereich wenig sorgen machen. ich würd nicht zu billigen uncoated filtern greifen, weil sie uU leichter spiegeln usw. aber imho muß es nicht zwangsläufig das teuerste sein
B0tt0mline n0th(n)ing Registered: Jan 2002 Location: in bed with spac.. Posts: 3540	10.08.2004 - 09:15 Zitat von jAcKz w00t, gibts auch interessantes zeug? billige 500er canon nahlinse 67mm würd mich 0wnen! iirc waren das alles Hoya Nahlinsen, ich kann mich aber auch täuschen. Ob es auch welche in 67 mm gibt, weiß ich leider auch nicht, aber hier ist die adresse: http://www.orator.at/ Aber jetzt habe ich 2 neue Fragen: Welche tasche würdet ihr für die D70 und 3-4 Objektive kaufen? Ich wollte eigentlich wieder eine von Lowepro und habe somit an die Nova Serie gedacht. Die wird es wahrscheinlich bei mir werden: http://www.lowepro.com/pages/series/nova/nova3aw.htm Hat zufällig jemand von euch dieses Modell? Gibt es auch irgendwelche günstigere Alternativen? Wo kauft ihr euer ganzes "Fotozeug"? Ich habe mit einem Fotografen geredet, welcher mir Knips und Orator empfohlen hat. Ich selbst habe auch mit Foto Soyka auf der Praterstraße und Foto Soyka am Fleischmarkt (gehören nicht zusammen!) gute Erfahrungen gemacht.
The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	10.08.2004 - 09:19 Tasche würde ich mir bei einem Händler deines Vertrauens kaufen, aber unbedingt vorher genau anschauen. Ich habe sie mir beim Foto Sobotka (Mariahilfer Str) gekauft. Ist schön klein, passt aber die 10D, der 420Blitz, das Tele und das 50er Normal sowie Ladegerät und Kleinzeugs rein.
jAcKz Legend fool martyr Registered: Dec 2000 Location: cross Posts: 21376	10.08.2004 - 09:24 Zitat von B0tt0mline Welche tasche würdet ihr für die D70 und 3-4 Objektive kaufen? Ich wollte eigentlich wieder eine von Lowepro und habe somit an die Nova Serie gedacht. Die wird es wahrscheinlich bei mir werden: http://www.lowepro.com/pages/series/nova/nova3aw.htm Hat zufällig jemand von euch dieses Modell? Gibt es auch irgendwelche günstigere Alternativen? Wo kauft ihr euer ganzes "Fotozeug"? Ich habe mit einem Fotografen geredet, welcher mir Knips und Orator empfohlen hat. Ich selbst habe auch mit Foto Soyka auf der Praterstraße und Foto Soyka am Fleischmarkt (gehören nicht zusammen!) gute Erfahrungen gemacht. hab die nova2 aw und bin sehr zufrieden. 3 und 4 sind einfach größer aber ansonsten praktisch gleich. schau nur, daß du die aw version kriegst, echt nices feature für nasse tage. was besseres wirst du für den preis imho nicht bekommen. soyka ist gut aber teilweise etwas überheblich und auch preislich nicht gerade optimal. sobotka habe ich recht gerne, nett freundlich und nicht allzu teuer. orator ist auch gut, aber teilweise auch recht teuer.
B0tt0mline n0th(n)ing Registered: Jan 2002 Location: in bed with spac.. Posts: 3540	10.08.2004 - 09:36 Zitat von jAcKz hab die nova2 aw und bin sehr zufrieden. 3 und 4 sind einfach größer aber ansonsten praktisch gleich. schau nur, daß du die aw version kriegst, echt nices feature für nasse tage. was besseres wirst du für den preis imho nicht bekommen. Ich hatte auch vor die 2er zu nehmen, aber letztere bietet einfach zu wenig Platzgewinn gegenüber meiner jetzigen TLZ 1. Die D70+angeschraubtes 70-300er (oder ähnlich langes) kriegst du nicht als ganzes hinein, oder? die ewige Objektivwechslerei sucked nämlich...
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19735	10.08.2004 - 09:46 Ich wollte mir die EX 180 kaufen (iirc heißt die jetzt Nova3), hab auch bei ebay shops gefunden mit Sofortkauf, 37.50 EUR, alleine die 22 EUR Versand haben mich gestört, der andere shop wollte gleich garnicht nach .at versenden grml Ich hoffe ich finde morgen noch eine Tasche die passt, die ganzen großen Ketten haben ja nur so Täschchen für die kleinen Digicams und nichts größeres grml. Außerdem solls (für mich) von außen ja nicht unbedingt wie eine Fototasche aussehen, und ww. Nikon soll schon garnicht draufstehen ... @Cam + Tele: wie wärs mit einem der Rucksäcke von Lowepro?
B0tt0mline n0th(n)ing Registered: Jan 2002 Location: in bed with spac.. Posts: 3540	10.08.2004 - 10:02 Zitat von HaBa @Cam + Tele: wie wärs mit einem der Rucksäcke von Lowepro? das ist mir shcon wieder zu umständlich und zu groß. Die Nova 3 wäre perfekt für mich, wenn die cam mit dem angeschraubten 70-300er draufpassen würde. Mal schauen, ob ich das irgendwo testen kann. Vielleicht könnten wir ja die Tasche zusammen bestellen, dann wären es "nur" mehr 11€ versand
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19735	10.08.2004 - 10:03 Zitat von B0tt0mline das ist mir shcon wieder zu umständlich und zu groß. Die Nova 3 wäre perfekt für mich, wenn die cam mit dem angeschraubten 70-300er draufpassen würde. Mal schauen, ob ich das irgendwo testen kann. Vielleicht könnten wir ja die Tasche zusammen bestellen, dann wären es "nur" mehr 11€ versand Soweit ich das mal ausgemessen habe müsste sich das ausgehen (also mit dem Nikkor-300er). Ich schau jetzt dann ins 2te lokale Fotogeschäft, im anderen hatten sie nur 1er und 2er grml
B0tt0mline n0th(n)ing Registered: Jan 2002 Location: in bed with spac.. Posts: 3540	10.08.2004 - 10:14 Zitat von HaBa Soweit ich das mal ausgemessen habe müsste sich das ausgehen (also mit dem Nikkor-300er). Ich schau jetzt dann ins 2te lokale Fotogeschäft, im anderen hatten sie nur 1er und 2er grml in wien gäbe es die 3er sogar in einigen Fotogeschäften, allerdings kostet sie gleich 79€. bestellen würde sich schon lohnen, vielelicht würde ja noch jemand mitmachen
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19735	10.08.2004 - 10:16 Laut Geizhals kommt die aber auf grad mal bißchen über 50 Ich war grad im lokalen Fotogeschäft und wollt mich wegen Taschen erkundigen "ja bestellen wir gerne, 3 Tage" - "ich würd sie aber gerne vorher ansehen" - "aha" => warum sind Bestellungen im inet so beliebt?
B0tt0mline n0th(n)ing Registered: Jan 2002 Location: in bed with spac.. Posts: 3540	10.08.2004 - 10:32 Zitat von HaBa Laut Geizhals kommt die aber auf grad mal bißchen über 50 Ich war grad im lokalen Fotogeschäft und wollt mich wegen Taschen erkundigen "ja bestellen wir gerne, 3 Tage" - "ich würd sie aber gerne vorher ansehen" - "aha" => warum sind Bestellungen im inet so beliebt? hmm, und was kostet sie in diesem Fotogeschäft? hast du nicht gesagt, dass du sie schon bald brauchst? Soll ich mal im Ebay suchen, ob wir irgendwo günstig solche Taschen bekommen könnten? Oder willst du sie umbedingt vorher ansehen? auf lowepro.com findest du eine gute Skizze vom inneren.

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