sketching (about done)

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frecher fratz

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20.11.2008 - 18:18

Zitat von master_burn
ermutlich war das aber eh nur ein erstes gedankenkonzept?

u got it =) - das war sozusagen der Keysketch.

Inzwischen sieht die Geschichte natürlich Kotelett anders aus, wobei ich nach wie vorm am Einteilen des Raumes bin (Version 120 oder so). Zum einen habe ich mir mit dem Projekt wirklich ins Knie geschossen, zum anderen steh ich auf Schmerzen. Soll heißen ich hab die Komplexität um Meilen unterschätzt - was anfänglich nach lustiger Gestaltung aussah, ist zu quälender Funktionalität ausgeartet. - Die, so ists nunmal, auf See mehr zählt als Schönheit.

Da ich seit 2 Tagen an einer komplett neuen Version arbeite, kann ich euch gegen Montag was aktuelles zeigen, mit den meisten Ideen und Funktionen bereits korrekt implementiert.

Was derzeit "zu stehen scheint":
lüa: 15m
büa: 3.90m
has: 22m
sv: ca. 65sqm
wgt: ca. 6.5t
emo: 40kw (dieselaggregat+batteriepack)
Steuerung: Pinne (ev. hydr. unterstützt)
Rumpf: Carbon/GFK
Mast: Carbon/ALU
Hubkiel: Hydraulisch

Und der ganze Kleinkram:
Hydraulisch-Elektrisches Winchsystem jedoch auch manuell bedienbar.
Keine bzw. Notfallkajüte, Segellagersystem, durchspannbarer Mast, Backstagen bei Bedarf nachrüstbar (ebenfalls hydraulisch). Reling nur hinten, hat sich ziemlich verändert. Niedriges Freiboard für niedriges Gewicht/Schwerpunkt, blablabla

Manno da ist dermaßen viel zu erzählen das ich 3 Wochen brauchen würde...

master_burn

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20.11.2008 - 20:00

na das klingt doch schon sehr ordentlich .. den rumpf würd ich nicht aus carbon machen .. is extrem problematisch bei reperaturen und gewicht is bei boten nicht so wichtig wie der lateralplan, wird dann nur träger oder weniger träge ..

btw: ein 15m boot und keine kajüte? wer kauft sowas bitte? .. muss ja nicht der lifestyle hammer sein, aber zumindestens zwei drei kojen und ein kartentisch wären ned blöd

edit: hier ganz gut zu sehen was man da bei einem 15m boot an raum verschenken würde: http://www.spirityachts.com/spirit_52_gallery2.htm

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frecher fratz

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20.11.2008 - 22:36

die spirits kenn ich thx =). keine kajüte weils ein daysailer wird, ohne 24h anspruch und mit 1m freiboard ohne decksaufbau hast du unterhalb gerade mal 1:30-1.40 zum stehen - dazu kommen aber noch hubkiel und durchstoßender mast, ein dieselaggregat, akkublöcke für die elektronik, ein tank, segelrollen, ankerkasten blabla - du kannst es dir ja selbst zusammen reimen. mehr platz als für 2 schlafplätze links und rechts wirds nicht geben, ist auch nicht im konzept...

meine vorbilder sind eher die esse990, byachts 42/38sl und wally nano - puristisch und modern (und sofern es mir gelingt auch funktional).

clauskadrnoschka

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21.11.2008 - 12:25

Zitat von LTD
Zum einen habe ich mir mit dem Projekt wirklich ins Knie geschossen, zum anderen steh ich auf Schmerzen. Soll heißen ich hab die Komplexität um Meilen unterschätzt

Ja, dass kenn ich; bei uns in der Abteilung werden Treibstoffpumpen für Flugzeuge und Huschrauber gebaut; in der Flugzeugbauerei muss alles zu Tode protokolliert werden und eines der neuen Projekte fiel in meine Hände... :bash:

; andererseits wachsen wir an den Aufgaben, ich hab auch nicht glaubt, dass wir unseren Kleinen handeln können...wird schon werden

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frecher fratz

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01.12.2008 - 03:12

So, bin nun endlich mal da zu gekommen etwas an meiner Yacht zu arbeiten und schön langsam wird das auch was =). Anbei ein kleiner Teaser!

master_burn

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01.12.2008 - 11:50

Nice .. auch wenn man noch nicht viel sieht .. sehr nice

haemma

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01.12.2008 - 11:53

ich habe bis jetzt in diesen thread noch nicht hineingeschaut da mich der titel total abschreckt (auf gut deutsch ich hasse ihn

) aber was ich hier zu sehen bekomme ist fantastisch und auf TOP qualität - ltd ich bin begeistert

lg

LTD

frecher fratz

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02.12.2008 - 18:58

Anbei die Bilder von der Präsentation (die übrigens gut verlaufen ist) heute. Viel Spaß beim ansehen...

master_burn

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02.12.2008 - 19:07

Bis jetzt kann ich mir nicht viel drunter vorstellen und hab ganz ehrlich sehr gemische gefühle ...

einerseits schauts schon ganz gut aus aber in der von oben ansicht wirkt das ganze eher plump, das heck is irgendwie komisch und der bug is mir fast zu streng, zu dominant ... schwer auszudrücken .. mir fehlt halt der wow der yeeehaa der boahh - faktor

am besten gefällt mir bis jetzt das bild wo rechts reduction steht und ganz klar die audi ringe am bug

AdRy

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02.12.2008 - 22:48

imho schaut die front zu abgehackt aus.
btw was is das für eine schriftart auf den bildern?

fatmike182

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02.12.2008 - 23:23

kenn mich minimal mit Segelbooten aus - von dem her find ich auch den Bug zu spitz (Spitze beginnt irgendwie zu früh, oder der Bogen ist zu flach). Das geht zu ungunsten dem Raum unter Deck als auch oben.
Ob man mit einem mehr bogenförmigen Bug die gleichen Fahreigenschaften haben kann... who knows

Wo wirst du deine Note setzen? (Beim Bug hat man was gesehn & eben bei der Bootform) Mastform/Mastbaumform wär spannend. Wenn mans ich ansieht was sich in der gleichen Zeit im Suftsektor getan hat...

Was ich bei Segelbooten am hässlichsten finde sind die Bojen zum Abdämpfen am Rand. Stoßdämpfer sind a) protzig & b) unnütz, weil man Bojen eben leichter austauschen kann. Aber lass dir da evtl was einfallen. (Was ist eigenltich die Targetgrp?)

LTD

frecher fratz

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03.12.2008 - 01:09

@AdRy Futura light condensed

@master/fatmike ehrlich gesagt freut es mich, dass sich endlich die Geister scheiden. Vielleicht wäre es klug gewesen euch vorzuwarnen, dass mein Standpunkt dieses Semester dem letzten recht konträr gegenübersteht. Das "freie Konzept" gegen "mögliche Umsetzung".

Boote sind unglaublich funktional und ich habe mich so weit es ging an diese Auflage gehalten - einige Bereiche sind noch in der Schwebe, aber der Großteil (vor allem der nicht sichtbare funktionale Teil) sind halbwegs fertig. Der Steven hat dadurch genauso seine Begründung wie der Rumpf, oder die Form des Baumes. Ein offensichtliches "woaaaah never seen!" aufgrund der paar Bilder und ohne Segel-Knowhow gibt es vermutlich nicht. =)

Ich halte euch auf weiterhin auf dem Laufenden und postet ruhig weiter eure Kritik. Ich freue mich wirklich wenn sich jemand den Kopf über meine Arbeit zerbricht!

btw. fatmike: Wenn du "Fender" meinst, die sind bei mir in Behältern im Rumpf, eine Scheuerleiste wird es nicht geben.

Gn8!

clauskadrnoschka

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03.12.2008 - 06:43

Zitat von master_burn
einerseits schauts schon ganz gut aus aber in der von oben ansicht wirkt das ganze eher plump

würd ich nicht sagen (korrigiert mich wenns besser geht, meine segelerfahrung beschränkt sich auf 1 (in Worten "eine") Sommersportwoche); beim "Form"-Bild dachte ich spontan "Wow, die Titanic war von Audi?!?"

master_burn

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03.12.2008 - 21:15

Zitat von clauskadrnoschka
würd ich nicht sagen (korrigiert mich wenns besser geht, meine segelerfahrung beschränkt sich auf 1 (in Worten "eine") Sommersportwoche); beim "Form"-Bild dachte ich spontan "Wow, die Titanic war von Audi?!?"

Ich hät das ganze halt schnittiger gemacht .. das hab ich damit gemeint

LTD

frecher fratz

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03.12.2008 - 21:40

Zitat von master_burn
Ich hät das ganze halt schnittiger gemacht .. das hab ich damit gemeint

Es war anfangs auch viel "schnittiger" aber moderne Bauformen tendieren zu flachen Achtern und langen brechenden Bügen. Es geht noch viel schlimmer =)

LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	20.11.2008 - 18:18 Zitat von master_burn ermutlich war das aber eh nur ein erstes gedankenkonzept? u got it =) - das war sozusagen der Keysketch. Inzwischen sieht die Geschichte natürlich Kotelett anders aus, wobei ich nach wie vorm am Einteilen des Raumes bin (Version 120 oder so). Zum einen habe ich mir mit dem Projekt wirklich ins Knie geschossen, zum anderen steh ich auf Schmerzen. Soll heißen ich hab die Komplexität um Meilen unterschätzt - was anfänglich nach lustiger Gestaltung aussah, ist zu quälender Funktionalität ausgeartet. - Die, so ists nunmal, auf See mehr zählt als Schönheit. Da ich seit 2 Tagen an einer komplett neuen Version arbeite, kann ich euch gegen Montag was aktuelles zeigen, mit den meisten Ideen und Funktionen bereits korrekt implementiert. Was derzeit "zu stehen scheint": lüa: 15m büa: 3.90m has: 22m sv: ca. 65sqm wgt: ca. 6.5t emo: 40kw (dieselaggregat+batteriepack) Steuerung: Pinne (ev. hydr. unterstützt) Rumpf: Carbon/GFK Mast: Carbon/ALU Hubkiel: Hydraulisch Und der ganze Kleinkram: Hydraulisch-Elektrisches Winchsystem jedoch auch manuell bedienbar. Keine bzw. Notfallkajüte, Segellagersystem, durchspannbarer Mast, Backstagen bei Bedarf nachrüstbar (ebenfalls hydraulisch). Reling nur hinten, hat sich ziemlich verändert. Niedriges Freiboard für niedriges Gewicht/Schwerpunkt, blablabla Manno da ist dermaßen viel zu erzählen das ich 3 Wochen brauchen würde...
master_burn Editor Loading . . 40% . . . 50% Registered: Jul 2001 Location: near Quasi Posts: 2472	20.11.2008 - 20:00 na das klingt doch schon sehr ordentlich .. den rumpf würd ich nicht aus carbon machen .. is extrem problematisch bei reperaturen und gewicht is bei boten nicht so wichtig wie der lateralplan, wird dann nur träger oder weniger träge .. btw: ein 15m boot und keine kajüte? wer kauft sowas bitte? .. muss ja nicht der lifestyle hammer sein, aber zumindestens zwei drei kojen und ein kartentisch wären ned blöd edit: hier ganz gut zu sehen was man da bei einem 15m boot an raum verschenken würde: http://www.spirityachts.com/spirit_52_gallery2.htm
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	20.11.2008 - 22:36 die spirits kenn ich thx =). keine kajüte weils ein daysailer wird, ohne 24h anspruch und mit 1m freiboard ohne decksaufbau hast du unterhalb gerade mal 1:30-1.40 zum stehen - dazu kommen aber noch hubkiel und durchstoßender mast, ein dieselaggregat, akkublöcke für die elektronik, ein tank, segelrollen, ankerkasten blabla - du kannst es dir ja selbst zusammen reimen. mehr platz als für 2 schlafplätze links und rechts wirds nicht geben, ist auch nicht im konzept... meine vorbilder sind eher die esse990, byachts 42/38sl und wally nano - puristisch und modern (und sofern es mir gelingt auch funktional).
clauskadrnoschka still oc.at-addicted Registered: Mar 2001 Location: Austria, Waldvie.. Posts: 1619	21.11.2008 - 12:25 Zitat von LTD Zum einen habe ich mir mit dem Projekt wirklich ins Knie geschossen, zum anderen steh ich auf Schmerzen. Soll heißen ich hab die Komplexität um Meilen unterschätzt Ja, dass kenn ich; bei uns in der Abteilung werden Treibstoffpumpen für Flugzeuge und Huschrauber gebaut; in der Flugzeugbauerei muss alles zu Tode protokolliert werden und eines der neuen Projekte fiel in meine Hände... ; andererseits wachsen wir an den Aufgaben, ich hab auch nicht glaubt, dass wir unseren Kleinen handeln können...wird schon werden
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	01.12.2008 - 03:12 So, bin nun endlich mal da zu gekommen etwas an meiner Yacht zu arbeiten und schön langsam wird das auch was =). Anbei ein kleiner Teaser!
master_burn Editor Loading . . 40% . . . 50% Registered: Jul 2001 Location: near Quasi Posts: 2472	01.12.2008 - 11:50 Nice .. auch wenn man noch nicht viel sieht .. sehr nice
haemma SSD FTW! Registered: Feb 2003 Location: wean Posts: 1791	01.12.2008 - 11:53 ich habe bis jetzt in diesen thread noch nicht hineingeschaut da mich der titel total abschreckt (auf gut deutsch ich hasse ihn ) aber was ich hier zu sehen bekomme ist fantastisch und auf TOP qualität - ltd ich bin begeistert lg
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	02.12.2008 - 18:58 Anbei die Bilder von der Präsentation (die übrigens gut verlaufen ist) heute. Viel Spaß beim ansehen...
master_burn Editor Loading . . 40% . . . 50% Registered: Jul 2001 Location: near Quasi Posts: 2472	02.12.2008 - 19:07 Bis jetzt kann ich mir nicht viel drunter vorstellen und hab ganz ehrlich sehr gemische gefühle ... einerseits schauts schon ganz gut aus aber in der von oben ansicht wirkt das ganze eher plump, das heck is irgendwie komisch und der bug is mir fast zu streng, zu dominant ... schwer auszudrücken .. mir fehlt halt der wow der yeeehaa der boahh - faktor am besten gefällt mir bis jetzt das bild wo rechts reduction steht und ganz klar die audi ringe am bug
AdRy Auferstanden Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 5239	02.12.2008 - 22:48 imho schaut die front zu abgehackt aus. btw was is das für eine schriftart auf den bildern?
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	02.12.2008 - 23:23 kenn mich minimal mit Segelbooten aus - von dem her find ich auch den Bug zu spitz (Spitze beginnt irgendwie zu früh, oder der Bogen ist zu flach). Das geht zu ungunsten dem Raum unter Deck als auch oben. Ob man mit einem mehr bogenförmigen Bug die gleichen Fahreigenschaften haben kann... who knows Wo wirst du deine Note setzen? (Beim Bug hat man was gesehn & eben bei der Bootform) Mastform/Mastbaumform wär spannend. Wenn mans ich ansieht was sich in der gleichen Zeit im Suftsektor getan hat... Was ich bei Segelbooten am hässlichsten finde sind die Bojen zum Abdämpfen am Rand. Stoßdämpfer sind a) protzig & b) unnütz, weil man Bojen eben leichter austauschen kann. Aber lass dir da evtl was einfallen. (Was ist eigenltich die Targetgrp?)
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	03.12.2008 - 01:09 @AdRy Futura light condensed @master/fatmike ehrlich gesagt freut es mich, dass sich endlich die Geister scheiden. Vielleicht wäre es klug gewesen euch vorzuwarnen, dass mein Standpunkt dieses Semester dem letzten recht konträr gegenübersteht. Das "freie Konzept" gegen "mögliche Umsetzung". Boote sind unglaublich funktional und ich habe mich so weit es ging an diese Auflage gehalten - einige Bereiche sind noch in der Schwebe, aber der Großteil (vor allem der nicht sichtbare funktionale Teil) sind halbwegs fertig. Der Steven hat dadurch genauso seine Begründung wie der Rumpf, oder die Form des Baumes. Ein offensichtliches "woaaaah never seen!" aufgrund der paar Bilder und ohne Segel-Knowhow gibt es vermutlich nicht. =) Ich halte euch auf weiterhin auf dem Laufenden und postet ruhig weiter eure Kritik. Ich freue mich wirklich wenn sich jemand den Kopf über meine Arbeit zerbricht! btw. fatmike: Wenn du "Fender" meinst, die sind bei mir in Behältern im Rumpf, eine Scheuerleiste wird es nicht geben. Gn8!
clauskadrnoschka still oc.at-addicted Registered: Mar 2001 Location: Austria, Waldvie.. Posts: 1619	03.12.2008 - 06:43 Zitat von master_burn einerseits schauts schon ganz gut aus aber in der von oben ansicht wirkt das ganze eher plump würd ich nicht sagen (korrigiert mich wenns besser geht, meine segelerfahrung beschränkt sich auf 1 (in Worten "eine") Sommersportwoche); beim "Form"-Bild dachte ich spontan "Wow, die Titanic war von Audi?!?"
master_burn Editor Loading . . 40% . . . 50% Registered: Jul 2001 Location: near Quasi Posts: 2472	03.12.2008 - 21:15 Zitat von clauskadrnoschka würd ich nicht sagen (korrigiert mich wenns besser geht, meine segelerfahrung beschränkt sich auf 1 (in Worten "eine") Sommersportwoche); beim "Form"-Bild dachte ich spontan "Wow, die Titanic war von Audi?!?" Ich hät das ganze halt schnittiger gemacht .. das hab ich damit gemeint
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	03.12.2008 - 21:40 Zitat von master_burn Ich hät das ganze halt schnittiger gemacht .. das hab ich damit gemeint Es war anfangs auch viel "schnittiger" aber moderne Bauformen tendieren zu flachen Achtern und langen brechenden Bügen. Es geht noch viel schlimmer =)

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