S: Hobbyfotografen für Portrait Businessfotos

semteX

begehrt die rostschaufel

Registered: Oct 2002
Location: Pre
Posts: 14627

27.01.2017 - 09:25

Zitat von XeroXs
Imho der überhammer. Bei Fotografie hört sich der Spass mit der Nachbarschaftshilfe auf, und alles is gleich Schwarzarbeit

Aber die vielen unzähligen IT-Supportfälle im Freundeskreis sind natürlich ok, da schreit keiner nach einer offiziellen Rechnung.. dabei ist es 1:1 das gleiche. Ist halt einfach ein Fach dass immer mehr Leute als "Hobby" abdecken.. das is einfach Realität. Und wenn sich ein Fotograf vom Hobbyfotografen nicht absetzen kann, sei es durch Qualität, Angebot, Fachwissen oder was auch immer.. dann sollte er sich besser einen neuen Job suchen.

Hallo? es ging hier um einen Firmenauftrag... Äpfel und Birnen? Keiner wird was sagen wennst für dein Spezl bewerbung / schnaxl fotos machst und dafür zum Abendessn eingladn wirst...

rad1oactive

knows about the birb

Registered: Jul 2005
Location: Virgo Superclust..
Posts: 12593

27.01.2017 - 09:33

wie kommen wir jetzt zum firmenauftrag bitte?

für mich liest es sich so, dass er bewerbungsfotos haben wollte, von sich, zum bewerben.

XeroXs

doh

Registered: Nov 2000
Location: Lieboch
Posts: 10337

27.01.2017 - 09:35

Für mich auch.

Garbage

Administrator
The Wizard of Owls

Registered: Jul 2000
Location: GR.ch|TI.ch
Posts: 11347

27.01.2017 - 09:41

Zitat von semteX
Keiner wird was sagen wennst für dein Spezl bewerbung / schnaxl fotos machst und dafür zum Abendessn eingladn wirst...

Ich brich ab, der Zusammenhang ist geil

Solche Fotos für die Bewerbung braucht ma nur für bestimmte Jobs.

Aber grundsätzlich, ich hätte das auch so gesehen, dass es um ein privates Foto für Bewerbungen oder Portfolio oder wwi geht.

Abgesehen davon, kommt bitte wieder bissl runter. Wie sich aus so einer eigentlich simplen Frage so ein verbissener Thread entwickeln kann, ist schon erstaunlich. :confused:

semteX

begehrt die rostschaufel

Registered: Oct 2002
Location: Pre
Posts: 14627

27.01.2017 - 10:10

mea culpa, bei mir happerts mit text verständniss.
Dachte es geht um portrait fotos von mitarbeitern....

HUJILU

Parkplatzrunner

Registered: Apr 2000
Location: Vienna
Posts: 4885

27.01.2017 - 10:43

Zitat von semteX
mea culpa, bei mir happerts mit text verständniss.
Dachte es geht um portrait fotos von mitarbeitern....

keine Sorge - ich hätte es auch so rausgelesen.

Wenn es um einen privaten Schnappschuß geht, dann ist dieses Ausschweifen in irgendeinen gewerblichen Talk ja komplett fehl am Platz.

Garbage

Administrator
The Wizard of Owls

Registered: Jul 2000
Location: GR.ch|TI.ch
Posts: 11347

27.01.2017 - 11:10

Hätte evtl. geholfen, wenn der TS die Sache gleich zu Beginn etwas konkretisiert hätte, um genau sowas zu vermeiden, dann wäre die ganze Geschichte wohl nicht so ausgeartet.

total_eclipse

Banned

Registered: Aug 2002
Location:
Posts: 1151

27.01.2017 - 15:30

Portraitfotos fürs Business gegen Aufwandsentschädigung - das ist kein privater Schnappschuss, deswegen die ellenlange Diskussion.

Ich dachte auch kurzfristig, dass es vllt um Bewerbungsfotos ginge und hab das auch mal bei einem Kommentar geschrieben, aber "fürs Business" ist eigentlich eh eindeutig genug gewesen.

Aber wenn sich so viele daran stoßen kann ein Admin/Mod gerne meine Beiträge dazu löschen, ich bin da nicht so drauf erpicht Leuten mit gut gemeinten Informationen und Ratschlägen auf den Nerv zu gehen.

Garbage

Administrator
The Wizard of Owls

Registered: Jul 2000
Location: GR.ch|TI.ch
Posts: 11347

27.01.2017 - 15:33

Ich seh keinen Grund da was zu löschen, die Diskussion war durchaus interessant zu lesen, auch wenn der Ton zeitweise etwas rau wurde (von allen Seiten, das hätte es nicht gebraucht).

master_burn

Editor
Loading . . 40% . . . 50%

Registered: Jul 2001
Location: near Quasi
Posts: 2472

28.01.2017 - 18:37

Zitat von XeroXs
Imho der überhammer. Bei Fotografie hört sich der Spass mit der Nachbarschaftshilfe auf, und alles is gleich Schwarzarbeit

Aber die vielen unzähligen IT-Supportfälle im Freundeskreis sind natürlich ok, da schreit keiner nach einer offiziellen Rechnung.. dabei ist es 1:1 das gleiche. Ist halt einfach ein Fach dass immer mehr Leute als "Hobby" abdecken.. das is einfach Realität. Und wenn sich ein Fotograf vom Hobbyfotografen nicht absetzen kann, sei es durch Qualität, Angebot, Fachwissen oder was auch immer.. dann sollte er sich besser einen neuen Job suchen.

Nimmst mir die Worte aus dem Mund .. genau das mit dem IT Support in der Famile und freundeskreis kam mir auch in den Kopf (Weihnachten war ja auch grad ^^)

Übrigens
Ich hab mit dem TS kurz drüber geredet und ich glaube es is ok wenn ich sage, dass ers unglücklich formuliert hat und "fürs Business" heißt in dem Fall für Linkedin Profilbild, eine Homepage, aber auch gut genug für ein Bewerbungsfoto irgendwann und nur er selber.

ccr

Registered: Jul 2001
Location: am Dach
Posts: 5865

30.01.2017 - 07:28

Aus dem Standardwerk für Nachwuchsjuristen:

- Ertragsabsicht zielt primär auf einen Einnahmenüberschuss ab

- Unkostendeckung stellt daher keine Ertragsabsicht dar (ausser wenn andere Umstände vorliegen, wie zB ein Rolex-Händler der seinen Kunden einen Oldtimer zu Selbstkosten vermietet - wirtschaftlicher Vorteil durch Kundenbindung) - siehe das Beispiel mit dem Pensionisten

- Entgeltlichkeit lässt zwar Ertragsabsicht vermuten, das ist aber eben nur eine Vermutung, die man widerlegen darf, siehe: Unkostendeckung

Wahrscheinlich wird total_eclipse auch das wieder als Anti-WKO-Propaganda abtun. Aber so lernt man es an der Uni, und so wird es von Österreichs Richtern beurteilt.

Bearbeitet von ccr am 30.01.2017, 08:28

XeroXs

doh

Registered: Nov 2000
Location: Lieboch
Posts: 10337

30.01.2017 - 09:15

Oh, jemand der sich auskennt.. sofort raus aus dem Thread!

total_eclipse

Banned

Registered: Aug 2002
Location:
Posts: 1151

05.02.2017 - 13:20

"Wahrscheinlich wird total_eclipse auch das wieder als Anti-WKO-Propaganda abtun. Aber so lernt man es an der Uni, und so wird es von Österreichs Richtern beurteilt."

Nein, das tue ich nur als eigene, höchst wackelige und unvollständige Interpretation zu Gunsten deiner Argumentationslinie ab.

Fassen wir mal zusammen:

Hier wird quasi-öffentlich ein Auftrag gegen Geld vergeben. Die genaue Höhe ist nicht bekannt.
Also kann niemand gleich so behaupten, dass 1. kein Einnahmenüberschuss zustande kommt und 2. es sich um einen Freundschaftsdienst handelt.

Es ist ja super, wenn sich ccr gleichzeitig als Forenanwalt und -richter aufspielt und die Gewerbeordnung zu seinem Vorteil zu interpretieren versucht ("primär Gewinn" wird als "ausschließlich Gewinn" interpretiert und der Wert von gratis-Arbeit zu Werbezwecken u.ä. wird auch ignoriert etc) - aber wie es in der Realität läuft ist eine andere Frage.

Hier einen Freibrief für potentiell rechtlich problematische Konstellationen zu geben ist... sagen wir mal "grenzwertig".

Wie gesagt: ich würd vorsichtig sein. Wir haben nun mal eine Gewerbeordnung und die WKO kann sehr bissig reagieren. Ob man dann mit fadenscheinigen Argumenten weiterkommt, muss auf eigenes Risiko erkundet werden (aber vllt mag ccr ja gerne die Anwalts- und Verfahrenskosten dafür decken?).

Das betrifft ja nicht nur diesen konkreten "Fall" (wenn man da so grandios ausdrücken will), sondern generell das Ausführen von gewerblichen Tätigkeiten gegen (wenn auch nur sehr wenig oder gar kein) Geld.

Bearbeitet von total_eclipse am 05.02.2017, 13:22

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 12278

05.02.2017 - 17:25

charmin

Super Moderator
10x

Registered: Dec 2002
Location: aut_sbg
Posts: 14673

05.02.2017 - 17:28

Könn ma den Threadtitle bitte ändern. ?

semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14627	27.01.2017 - 09:25 Zitat von XeroXs Imho der überhammer. Bei Fotografie hört sich der Spass mit der Nachbarschaftshilfe auf, und alles is gleich Schwarzarbeit Aber die vielen unzähligen IT-Supportfälle im Freundeskreis sind natürlich ok, da schreit keiner nach einer offiziellen Rechnung.. dabei ist es 1:1 das gleiche. Ist halt einfach ein Fach dass immer mehr Leute als "Hobby" abdecken.. das is einfach Realität. Und wenn sich ein Fotograf vom Hobbyfotografen nicht absetzen kann, sei es durch Qualität, Angebot, Fachwissen oder was auch immer.. dann sollte er sich besser einen neuen Job suchen. Hallo? es ging hier um einen Firmenauftrag... Äpfel und Birnen? Keiner wird was sagen wennst für dein Spezl bewerbung / schnaxl fotos machst und dafür zum Abendessn eingladn wirst...
rad1oactive knows about the birb Registered: Jul 2005 Location: Virgo Superclust.. Posts: 12593	27.01.2017 - 09:33 wie kommen wir jetzt zum firmenauftrag bitte? für mich liest es sich so, dass er bewerbungsfotos haben wollte, von sich, zum bewerben.
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10337	27.01.2017 - 09:35 Für mich auch.
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11347	27.01.2017 - 09:41 Zitat von semteX Keiner wird was sagen wennst für dein Spezl bewerbung / schnaxl fotos machst und dafür zum Abendessn eingladn wirst... Ich brich ab, der Zusammenhang ist geil Solche Fotos für die Bewerbung braucht ma nur für bestimmte Jobs. Aber grundsätzlich, ich hätte das auch so gesehen, dass es um ein privates Foto für Bewerbungen oder Portfolio oder wwi geht. Abgesehen davon, kommt bitte wieder bissl runter. Wie sich aus so einer eigentlich simplen Frage so ein verbissener Thread entwickeln kann, ist schon erstaunlich.
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14627	27.01.2017 - 10:10 mea culpa, bei mir happerts mit text verständniss. Dachte es geht um portrait fotos von mitarbeitern....
HUJILU Parkplatzrunner Registered: Apr 2000 Location: Vienna Posts: 4885	27.01.2017 - 10:43 Zitat von semteX mea culpa, bei mir happerts mit text verständniss. Dachte es geht um portrait fotos von mitarbeitern.... keine Sorge - ich hätte es auch so rausgelesen. Wenn es um einen privaten Schnappschuß geht, dann ist dieses Ausschweifen in irgendeinen gewerblichen Talk ja komplett fehl am Platz.
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11347	27.01.2017 - 11:10 Hätte evtl. geholfen, wenn der TS die Sache gleich zu Beginn etwas konkretisiert hätte, um genau sowas zu vermeiden, dann wäre die ganze Geschichte wohl nicht so ausgeartet.
total_eclipse Banned Registered: Aug 2002 Location: Posts: 1151	27.01.2017 - 15:30 Portraitfotos fürs Business gegen Aufwandsentschädigung - das ist kein privater Schnappschuss, deswegen die ellenlange Diskussion. Ich dachte auch kurzfristig, dass es vllt um Bewerbungsfotos ginge und hab das auch mal bei einem Kommentar geschrieben, aber "fürs Business" ist eigentlich eh eindeutig genug gewesen. Aber wenn sich so viele daran stoßen kann ein Admin/Mod gerne meine Beiträge dazu löschen, ich bin da nicht so drauf erpicht Leuten mit gut gemeinten Informationen und Ratschlägen auf den Nerv zu gehen.
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11347	27.01.2017 - 15:33 Ich seh keinen Grund da was zu löschen, die Diskussion war durchaus interessant zu lesen, auch wenn der Ton zeitweise etwas rau wurde (von allen Seiten, das hätte es nicht gebraucht).
master_burn Editor Loading . . 40% . . . 50% Registered: Jul 2001 Location: near Quasi Posts: 2472	28.01.2017 - 18:37 Zitat von XeroXs Imho der überhammer. Bei Fotografie hört sich der Spass mit der Nachbarschaftshilfe auf, und alles is gleich Schwarzarbeit Aber die vielen unzähligen IT-Supportfälle im Freundeskreis sind natürlich ok, da schreit keiner nach einer offiziellen Rechnung.. dabei ist es 1:1 das gleiche. Ist halt einfach ein Fach dass immer mehr Leute als "Hobby" abdecken.. das is einfach Realität. Und wenn sich ein Fotograf vom Hobbyfotografen nicht absetzen kann, sei es durch Qualität, Angebot, Fachwissen oder was auch immer.. dann sollte er sich besser einen neuen Job suchen. Nimmst mir die Worte aus dem Mund .. genau das mit dem IT Support in der Famile und freundeskreis kam mir auch in den Kopf (Weihnachten war ja auch grad ^^) Übrigens Ich hab mit dem TS kurz drüber geredet und ich glaube es is ok wenn ich sage, dass ers unglücklich formuliert hat und "fürs Business" heißt in dem Fall für Linkedin Profilbild, eine Homepage, aber auch gut genug für ein Bewerbungsfoto irgendwann und nur er selber.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	30.01.2017 - 07:28 Aus dem Standardwerk für Nachwuchsjuristen: - Ertragsabsicht zielt primär auf einen Einnahmenüberschuss ab - Unkostendeckung stellt daher keine Ertragsabsicht dar (ausser wenn andere Umstände vorliegen, wie zB ein Rolex-Händler der seinen Kunden einen Oldtimer zu Selbstkosten vermietet - wirtschaftlicher Vorteil durch Kundenbindung) - siehe das Beispiel mit dem Pensionisten - Entgeltlichkeit lässt zwar Ertragsabsicht vermuten, das ist aber eben nur eine Vermutung, die man widerlegen darf, siehe: Unkostendeckung Wahrscheinlich wird total_eclipse auch das wieder als Anti-WKO-Propaganda abtun. Aber so lernt man es an der Uni, und so wird es von Österreichs Richtern beurteilt. Bearbeitet von ccr am 30.01.2017, 08:28
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10337	30.01.2017 - 09:15 Oh, jemand der sich auskennt.. sofort raus aus dem Thread!
total_eclipse Banned Registered: Aug 2002 Location: Posts: 1151	05.02.2017 - 13:20 "Wahrscheinlich wird total_eclipse auch das wieder als Anti-WKO-Propaganda abtun. Aber so lernt man es an der Uni, und so wird es von Österreichs Richtern beurteilt." Nein, das tue ich nur als eigene, höchst wackelige und unvollständige Interpretation zu Gunsten deiner Argumentationslinie ab. Fassen wir mal zusammen: Hier wird quasi-öffentlich ein Auftrag gegen Geld vergeben. Die genaue Höhe ist nicht bekannt. Also kann niemand gleich so behaupten, dass 1. kein Einnahmenüberschuss zustande kommt und 2. es sich um einen Freundschaftsdienst handelt. Es ist ja super, wenn sich ccr gleichzeitig als Forenanwalt und -richter aufspielt und die Gewerbeordnung zu seinem Vorteil zu interpretieren versucht ("primär Gewinn" wird als "ausschließlich Gewinn" interpretiert und der Wert von gratis-Arbeit zu Werbezwecken u.ä. wird auch ignoriert etc) - aber wie es in der Realität läuft ist eine andere Frage. Hier einen Freibrief für potentiell rechtlich problematische Konstellationen zu geben ist... sagen wir mal "grenzwertig". Wie gesagt: ich würd vorsichtig sein. Wir haben nun mal eine Gewerbeordnung und die WKO kann sehr bissig reagieren. Ob man dann mit fadenscheinigen Argumenten weiterkommt, muss auf eigenes Risiko erkundet werden (aber vllt mag ccr ja gerne die Anwalts- und Verfahrenskosten dafür decken?). Das betrifft ja nicht nur diesen konkreten "Fall" (wenn man da so grandios ausdrücken will), sondern generell das Ausführen von gewerblichen Tätigkeiten gegen (wenn auch nur sehr wenig oder gar kein) Geld. Bearbeitet von total_eclipse am 05.02.2017, 13:22
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12278	05.02.2017 - 17:25
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14673	05.02.2017 - 17:28 Könn ma den Threadtitle bitte ändern. ?

S: Hobbyfotografen für Portrait Businessfotos

Forum Index > Digital Life > Pixelfreaks

semteX

rad1oactive

XeroXs

Garbage

semteX

HUJILU

Garbage

total_eclipse

Garbage

master_burn

ccr

XeroXs

total_eclipse

davebastard

charmin