S: Hobbyfotografen für Portrait Businessfotos

Also Hobbyfotografen mit Business-Fotos zu beauftragen kann ziemlich ins Auge gehen; da ist's schon besser Profis anzusprechen.
Sonst kann man sogar mit vermeintlichen günstigen "Aufwandsentschädigungen" eigentlich nur draufzahlen...

Abgesehen davon wäre das im Prinzip gegen Geld (egal welcher Höhe) sowieso nur bei Berufsfotografen erlaubt...

Aber wenn's Profis sein dürfen kann ich Empfehlungen abgeben

Freies Gewerbe aber dazu brauchst einen Gewerbeschein bzw eine Anmeldung. Dann musst die Beiträge für die Innung zahlen und dann darfst das erst machen.

Das hat damit nichts zu tun. Früher war es so, dass man vor der Gewerbeanmeldung einen Befähigungsnachweis erbringen musste (also Meisterprüfung o.ä.)und man musste zB auch als Pressefotograf einen Antrag stellen, um als Berufsfotograf zu arbeiten.
Das ist weggefallen.
Die Mitgliedschaft bei einer der Innungen ist aber Pflicht geblieben.

edit: ebenso der Zwang, das Gewerbe bei der Wirtschaftskammer anzumelden.

Zitat von InfiX

warum sollte das so sein?
die fotografie ist kein geschütztes gewerbe mehr.

und solang mans nicht im gewerblichen rahmen macht darf es sowieso jeder.

sry für OT.
e: pwnd.

Wie soll man ein Gewerbe nicht im gewerblichen Rahmen machen? Sobald du Geld für eine Tätigkeit verdienst, die als gewerbliche Tätigkeit gilt, ist es ja eine Ausübung des Gewerbes.

Das gilt nur, wenn man das für bestimmte Sachen braucht, die nicht ursprünglich vereinbart waren; bei den meisten ist eine Nutzung als Bewerbungsfoto inkludiert.
Und wenn das Foto dann für mehr Zwecke genutzt wird, als es vereinbart war, dann ist es auch klar, dass man dem Fotografen dann was dafür zahlt. Man würde auch keinen Architekten damit beauftragen, das eigene Haus zu konstruieren und dann den Entwurf für andere Gebäude weiter verwenden ohne dem Architekten was dafür zu zahlen.
Oder die Software, für die man nur eine private Lizenz hat, für kommerzielle Sachen zu verwenden.
Wenn du dir einen Film kaufst kannst den auch nicht einfach so kommerziell verwerten oder gar vertreiben, denn damit hast du nur die Erlaubnis den Film im privaten Umfeld zu sehen.

edit: Außerdem wird man Bewerbungsfotos ja auch nicht 10 Jahre lang verwenden; es sollen ja aktuelle Bilder sein. Ist ja nicht wie mitm Führerschein

Und Wiederholungsabsicht hat damit nix zu tun, Honorarnote oder Rechnung ist egal - sobald Geld fließt, das nicht zB eindeutig nachweisbare Kosten, wie Fahrtkosten ersetzt, begibt man sich auf Glatteis.

Sofern du es als Neuware mit Rechnung (+Garantie, Gewährleistung etc) verkaufst wäre es ja gewerblich. Bei Privatverkäufen ist das ja was anderes. Deswegen heißen die so.


wegen der Nutzung: Wenn du das ausgedruckte Foto vom Führerschein kletzelst und auf einen Pass klebst, wirst dafür auch nichts zahlen. Aber wenn du ein digitales Bild in einer anderen (als der vereinbarten) Weise nutzt, dann ist das ein Equivalent zum Architekten, dessen Plan für andere als die vereinbarten Zwecke nutzt.

Wenn dir ein Tischler einen Tisch zimmert und du diesen Tisch in Massenproduktion kopierst und verkaufst, wirst auch Probleme bekommen.


Wir haben hier folgenden grundsätzlichen Unterschied:

-> das gedruckte Foto kann genau wie ein Tisch oder ein Raum direkt für andere Zwecke eingesetzt werden und das ist - sofern nicht anders vereinbart - auch nicht zu verhindern und meist okay.

-> das digitale Foto .kann genau wie das Design eines Tischlers oder der Plan eines Architekten vervielfältigt und verbreitet und verwendet werden - dafür gibt's einen konkreten Nutzungsumfang.

Der Gedanke "ich hab dafür bezahlt, deswegen gehört es mir" gilt ja in dem Sinne nicht, man bezahlt ja als Konsument nur für eine beschränkte Nutzung eines Produkts. Wenn ich in ein Restaurant geh und dort was ess, dann zahl ich auch nur für das konsumierbare Essen und nicht für das Rezept dazu. Und selbst wenn ich das Rezept erhalte, dann darf ich nicht davon ausgehen, dass ich es einfach so (kommerziell oder sonstwie) verwenden darf. Geistiges Eigentum ist geistiges Eigentum, ob man als es Kunst betrachtet oder nicht.

So wie Du das mit den Privatverkäufen beschreibst, ist das ein häufiges Missverständnis.
Relevant sind: Gewinnabsicht, Regelmäßigkeit bzw. Wiederholungsabsicht.

Altes Handy unter eigenem Einkaufspreis - keine Gewinnabsicht
Einmalig: seltene alte Uhr über damaligem Einkaufspreis - Gewinnabsicht, aber keine Regelmäßigkeit
Regelmäßiges Verchecken alter Sammlerstücke: gewerblich, auch wenn aus dem Privatfundus


Ein Fotograf, der Benzin, AfA für Ausrüstung und vielleicht noch ein paar Euro für Verpflegung verrechnet, tut das nicht in Gewinnabsicht. Daher braucht er heute keinen Gewerbeschein mehr.
Kritisch wird es erst, wenn er auch seine Arbeitszeit verrechnet - und da aber nur, wenn es nicht bei einem Mal bleibt.

Das mit der Wiederholungsabsicht habe ich eh schon 100mal

Und Entgeltlichkeit zählt nicht als Ertragsabsicht, wenn damit nur Unkosten ganz oder teilweise abgedeckt werden sollen.