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S: ersatz fuer canon 450d

Hampti 17.01.2014 - 22:04 8774 61
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Hampti

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Hello.
Da das kind in 2 monaten auf die welt kommt bin ich am ueberlegen meine alte 450d upzugraden. Derzeit hab ich nur das std 18-55er objektiv und eiben passenden sigma blitz dazu. Also koennte ich auch einen markenwechsel vollziehen.
Schwiegervater hat derzeit eine olympus und auch noch eine alte analoge slr mit einem aelteren verschlusssystem (sind aber gute objektive).
Bin nicht so der fotograf aber mich wuerde es auch interessieren mit speziellen aelteren objektiven zu knipsen (makro, fisheye zb.) und die sind halt dann viel billiger als neue fuer dslrs.

Kamera wuerde ich halt auch tauschen um kurze videos zu machen und halt bessere fotos auch schon mit auto einstellungen zu bekommen.
Koennte mich auch an eine von diesen evils anfreunden.
Tia

xyto

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Was ist Dein Preisrahmen? Muss sie einen Sucher haben?

Für ältere Objektive würde sich glaub ich eine Sony NEX (z.B. NEX 6) gut eignen, weil man durch das Fokus Peaking usw. gut & rasch manuell fokussieren kann.

Bei Nikon hat nur die obere Mittelklasse einen Fokusmotor im Body. Ich persönlich würde mir aber keine d7100 für alte Objektive kaufen. Der Sensor ist doch schon so gut, und so alte Kraxn stoßen an ihre Grenzen.

Mit der Sony könntest Du meines Wissens z.B. gut alte Voigtländer oder so mit nem M-Adapter verwenden.

Micro-FT wäre hier auch eine Option.

Generell würde ich schon stark für eine EVIL plädieren, mit einem Kind hat man so schon genug zu schleppen :)

InfiX

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bei den alten objektiven musst halt immer bedenken, dass die für vollformat ausgelegt sind, also crop-faktor beachten, ansonsten würd ich auch zu einer NEX (bzw. jetzt auch alpha, halt mirorless) oder m43 raten.

so gern ich DSLRs mag, aber die kleinen sind inzwischen so ausgereift, dass man da ned viele kompromisse eingehen muss.

ein bissl spezifischere ansprüche und vor allem budget wären ned schlecht :)

Hampti

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Spezifischere ansprueche waeren fotos vom kind, urlaubsfotos und dann halt ein bissl spielen mit fisheye und makro. Aber alles auf einsteigerniveau.
Budget...naja soviel wie noetig und sowenig wie moeglich.
Kann man bei den evils eh auch aufsteckblitze verwenden oder?

xyto

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Die meisten haben schon einen Hot Shoe, aber nicht alle.

Grundsätzlich gibts glaub ich folgende Möglichkeiten: Olympus & Panasonic im MFT-Lager; Sony & Fujifilm als APS-C, Sony FF (aber das würde ich jetzt mal wegen Preis weglassen).

Nikon 1 und Canon EOS M würde ich auch weglassen, wegen Sensorgröße bei der Nikon und Autofokus bei der Canon.

Fujifilm finde ich persönlich super. Haben ein tolles Design (falls einem der klassische Look gefällt) und sehr gute und hochwertige Objektive, die allerdings auch nicht ganz günstig sind. Hier gäbe es z.B. die X-M1, falls Du keinen Sucher brauchst oder die X-E2 mit EVF. Beide haben einen Hot Shoe und einen sehr praktischen eingebauten Blitz, den man auch "indirekt" steuern kann (damit er von der Decke kommt).

Fujifilm ist auch sehr sympathisch - sie bringen laufend neue Firmware-Updates etc. Nachteil ist, dass die Objektivauswahl noch nicht so groß ist, wie bei MFT.

MFT hat neben der super Objektivauswahl auch sehr gute und günstige Bodys, allerdings weiß ich nicht, ob die dann im Vergleich zur 450d noch ein großartiges Update darstellen, was Bildqualität etc. angeht....

EDIT: Die hochwertigen MFT, wie Panasonic GX7 oder Olympus Omd Em kosten halt um die 1000 Euro. Die sind der alten Canon schätz ich mal überlegen, aber um den Preis würde ich persönlich mir eher eine Fujifilm oder Sony kaufen. Der FF-Sony-Body kostet nur ca. 1300 auf Amazon... schon beeindruckend.

Übrigens falls Du meinst, dass Dir Gewicht und Packmaß doch nicht so wichtig sind, sind DSLR natürlich nicht auszuschließen. Durch den Preiskampf ist es wohl noch immer so, dass man bei DSLRs das beste Preis/Leistungsverhältnis was Bildqualität angeht, bekommt. Einen neuen Nikon 5200-Body gibts schon um knapp 500 Euro.
Bearbeitet von xyto am 18.01.2014, 10:45

Valera

Here to stay
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@Hampti: Hm.. ich werde aus deiner Beschreibung nicht ganz schlau.

1. Ältere analoge SLR ist Olympus oder eine andere Marke? Welche Kamera?
2. Mit 'älteres Verschlußsystem' meinst du das Bajonett bzw die Objektivaufnahme?

Wie schon geschrieben, wenn du die alten Objektive nutzen willst, und du (aus Preisgründen) keinen Kleinbildsensor haben willst, dann mußt du den Verlängerungsfaktor oder Crop bedenken. Das ist bei Nikon DX 1,5, APS-C 1,6 und Micro FT 2. Das heißt aus einem 16mm Fisheye wird ein 32mm leichtes Weitwinkel bei Micro FT bzw 24mm bei Nikon DX usw.. damit wäre das Fisheye sinn- und nutzlos. Für Makro ist die Verlängerung aber meist gut..

Für Babys und Kleinkindfotos zählt:
Lichtstärke,Lichtstärke, hab ich Lichtstärke schon erwähnt?? Gerade die ersten Bilder machst du eher in für Kameras sehr "dunklen" Verhältnissen.
Leider ist das genau das teure. :p

Ich kenne das Rauschverhalten bei der 450d nicht, aber ich habe gerade eine 500d probiert und die RAW und jpg Bilder angesehen, also ISO 800 ist gut, ISO 1600 naja.
Wenn die 450d und die 500d beim Rauschverhalten ähnlich sind, dann mußt du meiner Meinung nach schon 1000,- für ein Gehäuse ausgeben um eine deutliche Verbesserung zu erreichen.

Hampti

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Die ältere analoge SLR ist von Olympus und da könnte ich wenn ich einen passenden Adapter bekomme diese Objektive evtl. verwenden.
ad 2. Dachte Bajonett und Objektivaufnahme = Verschlußsystem?

Hampti

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Was noch wichtig wäre, ich würde gerne schon OOTB schöne und qualitativ hochwertige Fotos machen und frage mich da halt ob dafür die doch in die Jahre gekommene 450d noch ausreicht bzw. ob nur ein gescheites Objektiv abhilfe schafft oder ich da besser auch auf eine neue Kamera (BJ 2013+) zurückgreifen soll (also ob der Unterschied wirklich so groß ist).
Ich habe damals die Canon recht günstig bekommen daher hab ichs gekauft aber mich nie zu 100% damit bzw. mit der DSLR Fotografie auseinandergesetzt.

Umlüx

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hmm. billigst mögliche lösung, du kaufst dir für den anfang z.b. ein 50/1,8
ist nicht blitzschnell beim fokussieren, aber billig und eindeutig besser als sein ruf. und lichtstark genug fürs kleine würmchen im halbdunkel.
wenns rumhüpfen anfängt in 2 - 3 jahren gibts eh schon wieder komplett andere kameras und preise. ansonsten würd auch ein aufsteckblitz reichen.

meiner meinung nach: nur nicht zuviel in die technik verrennen, die 450d ist alt, aber keineswegs schlecht. meine eltern haben die schönen momente auch ohne 1000+ ÖS ausrüstung festhalten können :)

XXL

insomnia
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die frage ist halt ob da nicht gleich eine kompaktkamera am besten ist, weil wennst mit dem kind spazieren gehst willst neben dem sonstigen zeugn net noch eine dslr mitnehmen, evil ist da auch nicht viel besser, zwar ein bischen leichter aber trotzdem denke ich eine kompaktkamera ist das kleinste und die steckst locker ein ...

rad1oactive

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ohne dich jetzt angreifen zu wollen, aber ich glaub du musst dir ein bisschen mehr im klaren sein, was du wirklich willst :D
du kannst mit einer 450D + kit objektiv genauso OOTB "schöne und qualitativ hochwertige Fotos" machen.
vorallem, wenn du dich noch nicht genauer mit dem DSLR Thema auseinander gesetzt hast, wird es dann zB mit einer 700D oder gar einer 6D/5D besser?
Fette Kamera mit Riesenobjektiv heisst nicht automatisch: super Fotos.

es gibt ja durchaus gute kompakte, mit größerem Sensor als die 0815, evtl in die Richtung mal umschauen?

Sonst, wenn du in Richtung mehr Lichtstärke gehen willst, würd ich auch mal das 50 1.8 empfehlen, oder das 50 1.4 wenn es ein bisserl teurer sein darf.
ich hab selbst das 1.8er und bin sehr zufrieden damit. preis/Leistungssieger.
du musst halt bedenken, daß du durch den crop-faktor auf umgerechnet 80mm bist. aber für portraits/menschen find ich das teil gut.
Bearbeitet von rad1oactive am 27.01.2014, 09:37

Hampti

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Fürs schnelle unterwegs werden wir denke ich beim handy bleiben. (meine bekommt ein s4 und ich werde mir halt auch etwas mit up to date kamera kaufen). irgendwie gefällt mir umlüx post jetzt am besten.....aufsteckblitz ist eh auch schon vorhanden.

davebastard

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50/1,8 find ich zulang wegen dem crop faktor. habs selber und für indoor ist es oft suboptimal weil man ned so weit zurück gehen kann wie man möchte. also als immerdrauf imho nichts. wo es gut funzt ist portraits oder so wo man nur den kopf fotografiert. aber wie gesagt wenns ein objektiv sein soll dass man die ganze zeit verwendet ist es eher nix.
ein bekannter von mir hat ein 30mm/1.4 (blende bin ich ned sicher) genommen für babyfotos. edit: war aber nikon aber es ging mir jetzt eher um die größenordnung

Umlüx

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für ein baby reichts bestimmt. mit dem 30er muss man viel näher an den kleinen pupser ran, da kanns dir schon passieren dass dir das bild verzerrt.
zudem kostet es ein vielfaches vom plastic fantastic.

aber ansonsten hast schon recht..

XXL

insomnia
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ich hab sowohl ein 30 1.4 und das 50 1.8 auf der 700d, für portrais gehen beide, ein familienfoto mit dem 50er wird schon echt schwierig weil der bildausschnitt wirklich klein ist, da würde ich eher sogar sagen ein gutes 17-50 2.8 ist besser, seit ich meines hab ist der reiz was anderes zu verwenden ziemlich gering, weil tiefenunschärfe bekommst auch schön hin mit 2,8 (ok nicht so gut wie bei den anderen beiden) aber du hast einfach viel mehr freiheit, mit dem 30er musst halt teilweise auch weit weg um viel reinzubekommen
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