REQ: Einsteiger DSLR

dosen

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09.06.2014 - 20:53

Schau dir mal die Sony Alpha NEX-7 an. APS-C Sensor, sehr feine Low-Light performance, Objektivauswahl recht gut.

NEX-7 mit 18-55 kostet ca. 800€. Besser wäre nur der Body um ca. 700€ + 16-50 um nochmal knapp 300€

Wäre dein Preisrahmen und hätte imho mehr Potential als mft. Crop und Rauschverhalten ist der Grund warum ich mit mft einfach nicht warm werde. Bei der NEX überlege ich schon...
Fixbrennweiten gibt es auch einige im unteren Preisbereich, Sigma hat da einiges für die NEX rausgebracht.

KruzFX

8.10.2021

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09.06.2014 - 22:45

Panasonic G6 hat auch einen Sucher und ist im Vergleich recht günstig.

http://geizhals.at/panasonic-lumix-...6h-a936678.html

Dune

Dark mode

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10.06.2014 - 11:36

Danke! Mit Lumix hab ich bisher gar keine Erfahrung.

Die A6000, die hier ebenfalls empfohlen wurde wär ebenso eine Option und moderner als die NEX7 - allerdings sind die Verarbeitung nicht so besonders sein. Schade dass Olympus nichts mit APSC hat

InfiX

she/her

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10.06.2014 - 12:14

die panasonic sind auch m43, das ist untereinander kompatibel, deswegen gibts ja auch soviel objektivauswahl

dass die A6000 probleme mit der verarbeitung hätt wär mir jetzt nicht bekannt, wo hast du das gelesen?

Dune

Dark mode

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10.06.2014 - 13:00

Nicht dass sie Probleme hat, nur dass sie nicht besonders sein soll. Dpreview.

Verarbeitung wär mir eben recht wichtig

InfiX

she/her

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10.06.2014 - 13:07

dpreview gold award ist nicht besonders?

die niedrige build quality bewertung kommt wohl daher dass sie einen plastik-body hat, das allein ist aber kein merkmal für schlechte verarbeitung imho.

jede kamera hat auch nachteile, das ist klar

Dune

Dark mode

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10.06.2014 - 13:32

Wie gesagt, das is etwas worauf ich wert lege

KruzFX

8.10.2021

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10.06.2014 - 15:25

Zitat von Dune-
Danke! Mit Lumix hab ich bisher gar keine Erfahrung.

Die A6000, die hier ebenfalls empfohlen wurde wär ebenso eine Option und moderner als die NEX7 - allerdings sind die Verarbeitung nicht so besonders sein. Schade dass Olympus nichts mit APSC hat

Der kleine Größenunterschied zwischen APS-C und M43 ist eigentlich ziemlich irrelevant. Da fällt zB ein lichtstarkes Objektiv und vor allem die bisher von anderen Herstellen unerreichte 5-Achsen Bildstabilisation der Olympus OM-D EM 5 bzw. EM 1 wesentlich stärker ins Gewicht. Wenn dich die EM 5 sowieso schon anlacht, dann würde ich einfach zuschlagen. Das von mir gepostete Angebot bei Namencolor ist das Beste, das ich seit langem gesehen habe, alleine das 18mm f1.8 und der Handgriff kosten neu 540€ bzw. 230€ im Geizhals Preisvergleich. Wenn man das so rechnen will, kostet die Kamera mit dem sehr guten Kitobjektiv dann nur noch 330€. Wenn ich nicht schon selbst die GX1 hätte, stünde die EM 5 mit diesem Angebot schon längst bei mir. Wie gesagt haben zwei Freunde, die selbst extreme Fotonerds sind, bei diesem Angebot zugeschlagen (wir entwicklen auch S/W Analogfilme inkl. Belichtung selbst, so nerdig sind wir unterwegs).

Dune

Dark mode

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10.06.2014 - 15:45

Hast du Erfahrung wie lang man dort auf sein Packerl wartet? Danke das ist preislich echt wahnsinnig attraktiv!

Kennts ihr Geschäfte wo man ein paar Mirrorless in die Hand nehmen kann? Nex 7, A6000, Fuji E1 und vor allem OM D5 würden mich vor allem interessieren

Bearbeitet von Dune am 10.06.2014, 16:01

KruzFX

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10.06.2014 - 16:53

Soweit ich weiß hats ca. eine Woche gedauert bis die Pakete angekommen sind.

XXL

insomnia

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10.06.2014 - 16:56

Zitat von KruzFX
Der kleine Größenunterschied zwischen APS-C und M43 ist eigentlich ziemlich irrelevant. Da fällt zB ein lichtstarkes Objektiv und vor allem die bisher von anderen Herstellen unerreichte 5-Achsen Bildstabilisation der Olympus OM-D EM 5 bzw. EM 1 wesentlich stärker ins Gewicht. Wenn dich die EM 5 sowieso schon anlacht, dann würde ich einfach zuschlagen. Das von mir gepostete Angebot bei Namencolor ist das Beste, das ich seit langem gesehen habe, alleine das 18mm f1.8 und der Handgriff kosten neu 540€ bzw. 230€ im Geizhals Preisvergleich. Wenn man das so rechnen will, kostet die Kamera mit dem sehr guten Kitobjektiv dann nur noch 330€. Wenn ich nicht schon selbst die GX1 hätte, stünde die EM 5 mit diesem Angebot schon längst bei mir. Wie gesagt haben zwei Freunde, die selbst extreme Fotonerds sind, bei diesem Angebot zugeschlagen (wir entwicklen auch S/W Analogfilme inkl. Belichtung selbst, so nerdig sind wir unterwegs).

der unterschied von aps-c zu m43 ist wie vollformat auf aps-c ...

also unterschätzen würde ich das nicht vor allem wenn man wert auf tiefenschärfe legt ...

xyto

Addicted

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10.06.2014 - 17:30

Zitat von XXL
der unterschied von aps-c zu m43 ist wie vollformat auf aps-c ...

also unterschätzen würde ich das nicht vor allem wenn man wert auf tiefenschärfe legt ...

Ganz so groß ist der Unterschied zwischen M43 und APS-C nicht. Ich persönlich tue mir ab M43 schon schwer die Unterschiede zu erkennen, wenn der Fotograf entsprechend Talent hat. Kann jeder auch z.B. bei guesstheformat.com für sich herausfinden.

Tiefenschärfe ist halt auch so ne Geschichte. Grundsätzlich stimmt es schon, aber letztlich kommts aufs Objektiv an - damit meine ich: Wenn man gute Portraits machen will braucht man ein gscheites Portraitobjektiv. Und wenn man das hat und damit umgehen kann, kann man auch mit m43 tolle Portraits mit "guter Tiefenschärfe" (schönem Bokeh) machen.

Klar hat KB/APS-C einen leichten Vorteil, aber ich persönlich halte den in Vergleich mit anderen Faktoren für Hobbyfotografen nicht für relevant.

Bearbeitet von xyto am 10.06.2014, 17:32

XXL

insomnia

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10.06.2014 - 17:41

ich liebe ein schänes bokeh, hab auch für meine aps-c ein 1.4 und 1.8er und ich hab vorher bei mft drübergeschaut und wenn ich ehrlich bin spricht mich da keines an das auch nur annähernd dahinkommt ....

vor allem versteh ich nicht wieso mft bei den objektiven teilweise echt teurer ist als objektive für eine vollformat, die teile haben viel kleinere optiken was in der produktion viel bringen sollte weilst net einen haufen glas brauchst der rein ist und bildstabi sparst dir bei den meisten kameras auch und trotzdem sinds teurer?

Dune

Dark mode

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10.06.2014 - 17:43

Jetzt hab ich gerade mal die ganze Olympenpalette in der Hand gehabt, bin leider enttäuscht. Das Handling hat mich nicht so angesprochen, der EVF war auch sehr gewöhnungsbedürftig. Das war schon ein anderes Gefühl mit der D7100. Mir ist klar dass man die nicht vergleichen kann, ich versuchs mir nur in der Praxis vorzustellen.

Bin hin- und hergerissen, ich schein kein einfacher Patient zu sein

InfiX

she/her

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10.06.2014 - 17:48

Zitat von XXL
vor allem versteh ich nicht wieso mft bei den objektiven teilweise echt teurer ist als objektive für eine vollformat, die teile haben viel kleinere optiken was in der produktion viel bringen sollte weilst net einen haufen glas brauchst der rein ist und bildstabi sparst dir bei den meisten kameras auch und trotzdem sinds teurer?

ganz einfach, weil die objektive deutlich höher auflösen müssen, ein scharfes objektiv für einen sagen wir mal 20-megapixel vollformat-sensor zu fertigen ist deutlich einfacher als ein objektiv dass auf einer 4-mal kleineren fläche auch 20-megapixel auflösen soll.
die optik bei einem m43 objektiv muss einfach viel feiner sein um eine dementsprechende qualität zu haben (und das haben viele auch, deswegen kosten sie eben so viel)

natürlich wenn man so wenig tiefenschärfe wie möglich möchte ist m43 wohl eher nicht geeignet, aber hier gehts dachte ich um urlaubsfotografie, und auch mit m43 bekommt man ein schönes bokeh hin

Bearbeitet von InfiX am 10.06.2014, 17:52

dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5613	09.06.2014 - 20:53 Schau dir mal die Sony Alpha NEX-7 an. APS-C Sensor, sehr feine Low-Light performance, Objektivauswahl recht gut. NEX-7 mit 18-55 kostet ca. 800€. Besser wäre nur der Body um ca. 700€ + 16-50 um nochmal knapp 300€ Wäre dein Preisrahmen und hätte imho mehr Potential als mft. Crop und Rauschverhalten ist der Grund warum ich mit mft einfach nicht warm werde. Bei der NEX überlege ich schon... Fixbrennweiten gibt es auch einige im unteren Preisbereich, Sigma hat da einiges für die NEX rausgebracht.
KruzFX 8.10.2021 Registered: Aug 2005 Location: ZDR Posts: 2126	09.06.2014 - 22:45 Panasonic G6 hat auch einen Sucher und ist im Vergleich recht günstig. http://geizhals.at/panasonic-lumix-...6h-a936678.html
Dune Dark mode Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10344	10.06.2014 - 11:36 Danke! Mit Lumix hab ich bisher gar keine Erfahrung. Die A6000, die hier ebenfalls empfohlen wurde wär ebenso eine Option und moderner als die NEX7 - allerdings sind die Verarbeitung nicht so besonders sein. Schade dass Olympus nichts mit APSC hat
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14526	10.06.2014 - 12:14 die panasonic sind auch m43, das ist untereinander kompatibel, deswegen gibts ja auch soviel objektivauswahl dass die A6000 probleme mit der verarbeitung hätt wär mir jetzt nicht bekannt, wo hast du das gelesen?
Dune Dark mode Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10344	10.06.2014 - 13:00 Nicht dass sie Probleme hat, nur dass sie nicht besonders sein soll. Dpreview. Verarbeitung wär mir eben recht wichtig
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14526	10.06.2014 - 13:07 dpreview gold award ist nicht besonders? die niedrige build quality bewertung kommt wohl daher dass sie einen plastik-body hat, das allein ist aber kein merkmal für schlechte verarbeitung imho. jede kamera hat auch nachteile, das ist klar
Dune Dark mode Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10344	10.06.2014 - 13:32 Wie gesagt, das is etwas worauf ich wert lege
KruzFX 8.10.2021 Registered: Aug 2005 Location: ZDR Posts: 2126	10.06.2014 - 15:25 Zitat von Dune- Danke! Mit Lumix hab ich bisher gar keine Erfahrung. Die A6000, die hier ebenfalls empfohlen wurde wär ebenso eine Option und moderner als die NEX7 - allerdings sind die Verarbeitung nicht so besonders sein. Schade dass Olympus nichts mit APSC hat Der kleine Größenunterschied zwischen APS-C und M43 ist eigentlich ziemlich irrelevant. Da fällt zB ein lichtstarkes Objektiv und vor allem die bisher von anderen Herstellen unerreichte 5-Achsen Bildstabilisation der Olympus OM-D EM 5 bzw. EM 1 wesentlich stärker ins Gewicht. Wenn dich die EM 5 sowieso schon anlacht, dann würde ich einfach zuschlagen. Das von mir gepostete Angebot bei Namencolor ist das Beste, das ich seit langem gesehen habe, alleine das 18mm f1.8 und der Handgriff kosten neu 540€ bzw. 230€ im Geizhals Preisvergleich. Wenn man das so rechnen will, kostet die Kamera mit dem sehr guten Kitobjektiv dann nur noch 330€. Wenn ich nicht schon selbst die GX1 hätte, stünde die EM 5 mit diesem Angebot schon längst bei mir. Wie gesagt haben zwei Freunde, die selbst extreme Fotonerds sind, bei diesem Angebot zugeschlagen (wir entwicklen auch S/W Analogfilme inkl. Belichtung selbst, so nerdig sind wir unterwegs).
Dune Dark mode Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10344	10.06.2014 - 15:45 Hast du Erfahrung wie lang man dort auf sein Packerl wartet? Danke das ist preislich echt wahnsinnig attraktiv! Kennts ihr Geschäfte wo man ein paar Mirrorless in die Hand nehmen kann? Nex 7, A6000, Fuji E1 und vor allem OM D5 würden mich vor allem interessieren Bearbeitet von Dune am 10.06.2014, 16:01
KruzFX 8.10.2021 Registered: Aug 2005 Location: ZDR Posts: 2126	10.06.2014 - 16:53 Soweit ich weiß hats ca. eine Woche gedauert bis die Pakete angekommen sind.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	10.06.2014 - 16:56 Zitat von KruzFX Der kleine Größenunterschied zwischen APS-C und M43 ist eigentlich ziemlich irrelevant. Da fällt zB ein lichtstarkes Objektiv und vor allem die bisher von anderen Herstellen unerreichte 5-Achsen Bildstabilisation der Olympus OM-D EM 5 bzw. EM 1 wesentlich stärker ins Gewicht. Wenn dich die EM 5 sowieso schon anlacht, dann würde ich einfach zuschlagen. Das von mir gepostete Angebot bei Namencolor ist das Beste, das ich seit langem gesehen habe, alleine das 18mm f1.8 und der Handgriff kosten neu 540€ bzw. 230€ im Geizhals Preisvergleich. Wenn man das so rechnen will, kostet die Kamera mit dem sehr guten Kitobjektiv dann nur noch 330€. Wenn ich nicht schon selbst die GX1 hätte, stünde die EM 5 mit diesem Angebot schon längst bei mir. Wie gesagt haben zwei Freunde, die selbst extreme Fotonerds sind, bei diesem Angebot zugeschlagen (wir entwicklen auch S/W Analogfilme inkl. Belichtung selbst, so nerdig sind wir unterwegs). der unterschied von aps-c zu m43 ist wie vollformat auf aps-c ... also unterschätzen würde ich das nicht vor allem wenn man wert auf tiefenschärfe legt ...
xyto Addicted Registered: Dec 2002 Location: Im Exil in D Posts: 525	10.06.2014 - 17:30 Zitat von XXL der unterschied von aps-c zu m43 ist wie vollformat auf aps-c ... also unterschätzen würde ich das nicht vor allem wenn man wert auf tiefenschärfe legt ... Ganz so groß ist der Unterschied zwischen M43 und APS-C nicht. Ich persönlich tue mir ab M43 schon schwer die Unterschiede zu erkennen, wenn der Fotograf entsprechend Talent hat. Kann jeder auch z.B. bei guesstheformat.com für sich herausfinden. Tiefenschärfe ist halt auch so ne Geschichte. Grundsätzlich stimmt es schon, aber letztlich kommts aufs Objektiv an - damit meine ich: Wenn man gute Portraits machen will braucht man ein gscheites Portraitobjektiv. Und wenn man das hat und damit umgehen kann, kann man auch mit m43 tolle Portraits mit "guter Tiefenschärfe" (schönem Bokeh) machen. Klar hat KB/APS-C einen leichten Vorteil, aber ich persönlich halte den in Vergleich mit anderen Faktoren für Hobbyfotografen nicht für relevant. Bearbeitet von xyto am 10.06.2014, 17:32
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	10.06.2014 - 17:41 ich liebe ein schänes bokeh, hab auch für meine aps-c ein 1.4 und 1.8er und ich hab vorher bei mft drübergeschaut und wenn ich ehrlich bin spricht mich da keines an das auch nur annähernd dahinkommt .... vor allem versteh ich nicht wieso mft bei den objektiven teilweise echt teurer ist als objektive für eine vollformat, die teile haben viel kleinere optiken was in der produktion viel bringen sollte weilst net einen haufen glas brauchst der rein ist und bildstabi sparst dir bei den meisten kameras auch und trotzdem sinds teurer?
Dune Dark mode Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10344	10.06.2014 - 17:43 Jetzt hab ich gerade mal die ganze Olympenpalette in der Hand gehabt, bin leider enttäuscht. Das Handling hat mich nicht so angesprochen, der EVF war auch sehr gewöhnungsbedürftig. Das war schon ein anderes Gefühl mit der D7100. Mir ist klar dass man die nicht vergleichen kann, ich versuchs mir nur in der Praxis vorzustellen. Bin hin- und hergerissen, ich schein kein einfacher Patient zu sein
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14526	10.06.2014 - 17:48 Zitat von XXL vor allem versteh ich nicht wieso mft bei den objektiven teilweise echt teurer ist als objektive für eine vollformat, die teile haben viel kleinere optiken was in der produktion viel bringen sollte weilst net einen haufen glas brauchst der rein ist und bildstabi sparst dir bei den meisten kameras auch und trotzdem sinds teurer? ganz einfach, weil die objektive deutlich höher auflösen müssen, ein scharfes objektiv für einen sagen wir mal 20-megapixel vollformat-sensor zu fertigen ist deutlich einfacher als ein objektiv dass auf einer 4-mal kleineren fläche auch 20-megapixel auflösen soll. die optik bei einem m43 objektiv muss einfach viel feiner sein um eine dementsprechende qualität zu haben (und das haben viele auch, deswegen kosten sie eben so viel) natürlich wenn man so wenig tiefenschärfe wie möglich möchte ist m43 wohl eher nicht geeignet, aber hier gehts dachte ich um urlaubsfotografie, und auch mit m43 bekommt man ein schönes bokeh hin Bearbeitet von InfiX am 10.06.2014, 17:52

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