Neue Kamera?

davebastard

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24.12.2022 - 10:25

Zitat aus einem Post von dosen
Versteh ich nicht? One Point AF?

@davebastard: Gibt gefühlt hunderte Youtuber die direkte vergleiche zwischen den Kameras gemacht haben.
Man muss aber lobend erwähnen das Canon und Nikon mit Firmware Updates gut zu Sony aufgeschlossen hat. Also A7III Niveau erreichen sie mittlerweile je nach Situation auch.
Mit der A7 IV ist der AF dann noch mal schneller geworden und die A7R V ist ein Zauberding

"gefühlt 100 youtuber", ich weiß ned, noch dazu sind da auch viele biased von dem was sie selber verwenden oder ob sie zeug zum reviewen kriegen usw. usf....
ich meinte auch eher mit einem konkreten testaufbau die was ich kenn machen das wenig wissenschaftlich...

dosen

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24.12.2022 - 11:39

Zitat aus einem Post von t3mp
dosen, du bist hier ein bisserl am Hypetrain unterwegs. Schon die 5D Mark IV hatte Facedetection und Tracking das im Liveview selbst für Sportaufnahmen brauchbar gewesen ist. Aber das ist hier Offtopic. Was die A7 III bietet ist sehr gut aber seit mehreren Jahren "nothing special".

Ajajajaj... gerade die 5D Mark IV hab ich öfter verwendet und der AF im Live View war Ok, konnte für Kinder oder Sport aber eher nicht genutzt werden.

Die A7 III ist mittlerweile eh nicht mehr vorraus, die anderen haben dazu aufgeschlossen. Sony hat aber 2 Generationen vorsprung. Den merkt man bei neuen Cams auch.

davebastard: 3 Cams (Sony, Nikon, Canon) nebeneinander und AF Testen in gleicher Situation reicht nicht? Davon gibts Videos ohne Ende.

ccr

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24.12.2022 - 11:48

Zitat aus einem Post von t3mp
dosen, du bist hier ein bisserl am Hypetrain unterwegs. Schon die 5D Mark IV hatte Facedetection und Tracking das im Liveview selbst für Sportaufnahmen brauchbar gewesen ist. Aber das ist hier Offtopic. Was die A7 III bietet ist sehr gut aber seit mehreren Jahren "nothing special".

Und schon viel früher hat es das bei Olympus gegeben

davebastard

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26.12.2022 - 16:45

Zitat aus einem Post von dosen
davebastard: 3 Cams (Sony, Nikon, Canon) nebeneinander und AF Testen in gleicher Situation reicht nicht? Davon gibts Videos ohne Ende.

https://www.youtube.com/watch?v=WCmVtAdKtUA

also ich hab mir nur das fazit angesehen wo er sagt es gibt keinen klaren gewinner, alle systeme haben pros und (wenige) cons...

dosen

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26.12.2022 - 17:08

Der AF in der A1 ist ja auch quasi der verfeinerte AF der A7III. (Ein bisschen mehr Phasenfelder afair)
Dazu haben die anderen Hersteller nach Anlaufschwierigkeiten mit der Firmware nachgebessert.

ccr

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26.12.2022 - 17:12

Zitat aus einem Post von dosen
Der AF in der A1 ist ja auch quasi der verfeinerte AF der A7III. (Ein bisschen mehr Phasenfelder afair)
Dazu haben die anderen Hersteller nach Anlaufschwierigkeiten mit der Firmware nachgebessert.

A7S III. Die A7III müsste noch den alten Prozessor haben.

davebastard

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26.12.2022 - 17:13

ich sehs jedenfalls so dass die aussage das sony 2 Generationen vorraus ist nicht haltbar ist.

dosen

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26.12.2022 - 17:39

A7 III, A7s III, A1, A7R IV haben afair alle die gleiche Generation Autofokus. (+/- ein paar Features)

A7 IV hat dann einen spürbar besseren bekommen der aber kein Upgrade zur A7 III Wert war, die A7R V hat jetzt den ganz neuen AI Autofokus. Den wird dann vermutlich auch die A7 V bekommen.

Nagelts mich nicht fest, bei Sony ist es leider ziemlich unübersichtlich.

ccr

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26.12.2022 - 17:42

Was definierst Du als "gleicher Autofokus"?

Normalerweise spielt heutzutage der Prozessor eine sehr große Rolle bei Performance und Intelligenz des AF. Und die A1 hat eben einen neueren Prozessor als die A7III (AFAIR wurde der Bionz XR mit der A7S III eingeführt).

Master99

verträumter realist

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26.12.2022 - 18:09

a1/a9/a7s haben weiters seeehr flotte sensoren… das sollte bei gleichem prozessor/algo auch bessere ergebnisse bringen.

a7 iv / rv gehens da von der readout time gemächlicher an, haben dafür wohl die nehesten algos.

dosen

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26.12.2022 - 18:14

Ich kann dir keine Technischen Details nennen. Ich verfolge regelmäßig Sony News und arbeite mit den Kameras. Natürlich gibt es unterschiede durch den verwendeten Prozessor und unterschiedlichen Fokusfeldern (zb. A1 zur A7III) und Produktabstimmungen (AF A7s III auf Video optimiert), die "Generationen" Abstufung sollte aber so passen.
Der A7 IV AF wurde weiterentwickelt und ist einfach noch ein bisschen flotter.

Bis auf die A7R V hab ich jede Cam in der Hand gehabt und ausprobiert. Da kenne ich den AF noch nicht und kann wenig dazu sagen außer das die Reviewer alle ausflippen weil er noch mal um ein Eckhaus besser sein soll.

btw. wärs schön wenns meine Posts ned auseinander Pflücken würdets und jedes Wort auf die Waagschale legts. Ich hab kritisiert das Canon und Nikon mit Sony nur aufgeholt haben und bestimmt nicht überholt. Sony ist einfach früher in den Markt eingestiegen und sind die Sache nicht so konservativ wie andere Hersteller angegangen. Den Vorsprung haben sie sich halt damit erarbeitet.
Das Canon und Nikon so schnell aufgeholt haben und brauchbares Tracking auf A7 III Niveau zusammengebracht haben ist eh toll.

ccr

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26.12.2022 - 18:31

Die (Youtube-) Reviewer hyperventilieren immer wenn eine neue Sony rauskommt. Da würde ich nicht zuviel drauf geben.

Was man bisher von der Z9 so gehört hat, hat die nicht nur "aufgeholt".

Und auch wenn ich Canon nicht so verfolge, bilde ich mir ein, dass die in Vergleichstests zuletzt - bis zum Erscheinen der Z9 - den zuverlässigsten Verfolgungs-AF (bei Vollformat) gehabt haben.

dosen

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26.12.2022 - 18:46

Ist gut wenn die anderen Gas geben, Konkurrenz belebt den Markt

ica

Moderator
hmm

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18.06.2024 - 14:43

So....1,5 Jahre später ists nun wirklich so weit

Aktuell würd ich die Sony A7 IV nehmen mit dem Tamron 28–75 mm F/2.8 Di III VXD G2 als "Hauptobjektiv".

Warum Sony? Hatte jetzt sehr lang Sony und war ganz zufriedne - kann zwar keine Objektive weiterverwenden aber generell ist ein Hauptgrund des Wechsels auch der in die Jahre gekommene AF und denke da bin ich bei Sony ganz gut aufgehoben.

Spricht irgendwas dagegen?

InfiX

she/her

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18.06.2024 - 14:57

Zitat aus einem Post von ica
Spricht irgendwas dagegen?

nein

gogogo, das tamron ist supi, ich hab immer noch die erste generation und bin vollends zufrieden.

davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12273	24.12.2022 - 10:25 Zitat aus einem Post von dosen Versteh ich nicht? One Point AF? @davebastard: Gibt gefühlt hunderte Youtuber die direkte vergleiche zwischen den Kameras gemacht haben. Man muss aber lobend erwähnen das Canon und Nikon mit Firmware Updates gut zu Sony aufgeschlossen hat. Also A7III Niveau erreichen sie mittlerweile je nach Situation auch. Mit der A7 IV ist der AF dann noch mal schneller geworden und die A7R V ist ein Zauberding "gefühlt 100 youtuber", ich weiß ned, noch dazu sind da auch viele biased von dem was sie selber verwenden oder ob sie zeug zum reviewen kriegen usw. usf.... ich meinte auch eher mit einem konkreten testaufbau die was ich kenn machen das wenig wissenschaftlich...
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5602	24.12.2022 - 11:39 Zitat aus einem Post von t3mp dosen, du bist hier ein bisserl am Hypetrain unterwegs. Schon die 5D Mark IV hatte Facedetection und Tracking das im Liveview selbst für Sportaufnahmen brauchbar gewesen ist. Aber das ist hier Offtopic. Was die A7 III bietet ist sehr gut aber seit mehreren Jahren "nothing special". Ajajajaj... gerade die 5D Mark IV hab ich öfter verwendet und der AF im Live View war Ok, konnte für Kinder oder Sport aber eher nicht genutzt werden. Die A7 III ist mittlerweile eh nicht mehr vorraus, die anderen haben dazu aufgeschlossen. Sony hat aber 2 Generationen vorsprung. Den merkt man bei neuen Cams auch. davebastard: 3 Cams (Sony, Nikon, Canon) nebeneinander und AF Testen in gleicher Situation reicht nicht? Davon gibts Videos ohne Ende.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	24.12.2022 - 11:48 Zitat aus einem Post von t3mp dosen, du bist hier ein bisserl am Hypetrain unterwegs. Schon die 5D Mark IV hatte Facedetection und Tracking das im Liveview selbst für Sportaufnahmen brauchbar gewesen ist. Aber das ist hier Offtopic. Was die A7 III bietet ist sehr gut aber seit mehreren Jahren "nothing special". Und schon viel früher hat es das bei Olympus gegeben
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12273	26.12.2022 - 16:45 Zitat aus einem Post von dosen davebastard: 3 Cams (Sony, Nikon, Canon) nebeneinander und AF Testen in gleicher Situation reicht nicht? Davon gibts Videos ohne Ende. https://www.youtube.com/watch?v=WCmVtAdKtUA also ich hab mir nur das fazit angesehen wo er sagt es gibt keinen klaren gewinner, alle systeme haben pros und (wenige) cons...
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5602	26.12.2022 - 17:08 Der AF in der A1 ist ja auch quasi der verfeinerte AF der A7III. (Ein bisschen mehr Phasenfelder afair) Dazu haben die anderen Hersteller nach Anlaufschwierigkeiten mit der Firmware nachgebessert.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	26.12.2022 - 17:12 Zitat aus einem Post von dosen Der AF in der A1 ist ja auch quasi der verfeinerte AF der A7III. (Ein bisschen mehr Phasenfelder afair) Dazu haben die anderen Hersteller nach Anlaufschwierigkeiten mit der Firmware nachgebessert. A7S III. Die A7III müsste noch den alten Prozessor haben.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12273	26.12.2022 - 17:13 ich sehs jedenfalls so dass die aussage das sony 2 Generationen vorraus ist nicht haltbar ist.
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5602	26.12.2022 - 17:39 A7 III, A7s III, A1, A7R IV haben afair alle die gleiche Generation Autofokus. (+/- ein paar Features) A7 IV hat dann einen spürbar besseren bekommen der aber kein Upgrade zur A7 III Wert war, die A7R V hat jetzt den ganz neuen AI Autofokus. Den wird dann vermutlich auch die A7 V bekommen. Nagelts mich nicht fest, bei Sony ist es leider ziemlich unübersichtlich.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	26.12.2022 - 17:42 Was definierst Du als "gleicher Autofokus"? Normalerweise spielt heutzutage der Prozessor eine sehr große Rolle bei Performance und Intelligenz des AF. Und die A1 hat eben einen neueren Prozessor als die A7III (AFAIR wurde der Bionz XR mit der A7S III eingeführt).
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12689	26.12.2022 - 18:09 a1/a9/a7s haben weiters seeehr flotte sensoren… das sollte bei gleichem prozessor/algo auch bessere ergebnisse bringen. a7 iv / rv gehens da von der readout time gemächlicher an, haben dafür wohl die nehesten algos.
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5602	26.12.2022 - 18:14 Ich kann dir keine Technischen Details nennen. Ich verfolge regelmäßig Sony News und arbeite mit den Kameras. Natürlich gibt es unterschiede durch den verwendeten Prozessor und unterschiedlichen Fokusfeldern (zb. A1 zur A7III) und Produktabstimmungen (AF A7s III auf Video optimiert), die "Generationen" Abstufung sollte aber so passen. Der A7 IV AF wurde weiterentwickelt und ist einfach noch ein bisschen flotter. Bis auf die A7R V hab ich jede Cam in der Hand gehabt und ausprobiert. Da kenne ich den AF noch nicht und kann wenig dazu sagen außer das die Reviewer alle ausflippen weil er noch mal um ein Eckhaus besser sein soll. btw. wärs schön wenns meine Posts ned auseinander Pflücken würdets und jedes Wort auf die Waagschale legts. Ich hab kritisiert das Canon und Nikon mit Sony nur aufgeholt haben und bestimmt nicht überholt. Sony ist einfach früher in den Markt eingestiegen und sind die Sache nicht so konservativ wie andere Hersteller angegangen. Den Vorsprung haben sie sich halt damit erarbeitet. Das Canon und Nikon so schnell aufgeholt haben und brauchbares Tracking auf A7 III Niveau zusammengebracht haben ist eh toll.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	26.12.2022 - 18:31 Die (Youtube-) Reviewer hyperventilieren immer wenn eine neue Sony rauskommt. Da würde ich nicht zuviel drauf geben. Was man bisher von der Z9 so gehört hat, hat die nicht nur "aufgeholt". Und auch wenn ich Canon nicht so verfolge, bilde ich mir ein, dass die in Vergleichstests zuletzt - bis zum Erscheinen der Z9 - den zuverlässigsten Verfolgungs-AF (bei Vollformat) gehabt haben.
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5602	26.12.2022 - 18:46 Ist gut wenn die anderen Gas geben, Konkurrenz belebt den Markt
ica Moderator hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9820	18.06.2024 - 14:43 So....1,5 Jahre später ists nun wirklich so weit Aktuell würd ich die Sony A7 IV nehmen mit dem Tamron 28–75 mm F/2.8 Di III VXD G2 als "Hauptobjektiv". Warum Sony? Hatte jetzt sehr lang Sony und war ganz zufriedne - kann zwar keine Objektive weiterverwenden aber generell ist ein Hauptgrund des Wechsels auch der in die Jahre gekommene AF und denke da bin ich bei Sony ganz gut aufgehoben. Spricht irgendwas dagegen?
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	18.06.2024 - 14:57 Zitat aus einem Post von ica Spricht irgendwas dagegen? nein gogogo, das tamron ist supi, ich hab immer noch die erste generation und bin vollends zufrieden.

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