MoVI - handheld stabilized gymbal (DSLR)! - Forum

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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07.04.2013 - 20:53

Ok, es bringt nichts da etwas groß zu erklären… vielleicht nur ganz kurz; Vor 30 Jahren wurde die Steadycam erfunden -> vor ein paar Tagen wurde ein Produkt vorgestellt das verdammt viel Potential hat ein würdiger Nachfolger der Steadycam zu sein - das ist keine Werbung; ich bin bloss sprachlos - eine "Handheld Steadycam" für DSLR um gerade mal 7500$ - absolut nicht mit Sachen wie Flycam & Co zu vergleichen - sowohl für 1-Mann als auch 2-Mann Bedienung; low shot-mode ohne Hardware-Umbau; umgeschnittene minutenlange shots mit inferior/exterior-Wechsel die bisher verdammt aufwändig waren (Grip, Gyros & Co) einfach so "aus der Hand" (aus dem Hubschrauber, im Auto… da ging bisher ohne Gyros gar nichts!)… this s*** is f****** huge! :eek:

Short Intro: http://vimeo.com/63297368
Long Movie: http://vimeo.com/62917185
Making Of: http://vimeo.com/63357898
Backstory & Info: http://blog.vincentlaforet.com/2013...m-takes-flight/

Bearbeitet von whitegrey am 07.04.2013, 21:01

InfiX

she/her

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07.04.2013 - 21:29

naja, so "neu" und besonders find ich das jetzt auch ned... schonmal von zenmuse gehört?

diese art von gimbal gibts ja schon seit x jahren, nur dass halt die technik immer ausgereifter wird, das mit den brushless motoren ist halt relativ neu, aber gibts jetzt in der copterszene auch schon länger.

klasse ists natürlich auf jedenfall, aber imho nicht mit einer normalen steadycam oder gyro-stabilisierten kamera zu vergleichen, hier wird ja nur die bewegung ausgeglichen, aber keine richtige "positionsträgheit" geschaffen, das wird sich eher ergänzen als altbewährtes zu ersetzen, bzw. halt mehr möglichkeiten für low-budget produktionen schaffen.

Bearbeitet von InfiX am 07.04.2013, 21:36

spunz

Super Moderator
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07.04.2013 - 21:38

http://www.kickstarter.com/projects...mera-stabilizer

Sieht mir ein wenig günstiger aus, MoVI ist mit +10k Euro eher die Highend Lösung.

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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07.04.2013 - 21:45

Zitat von InfiX
bzw. halt mehr Möglichkeiten für low-budget Produktionen schaffen

soweit stimme ich dir zu - klar, ne programmierte Dolly-Fahrt lässt sich damit nicht reproduzieren. Aber das Package ist extrem kompakt und ziemlich einschränkungsfrei und ohne Adaption (zb. auf low-shot mode) verwendbar. Der Preis für ein derartiges "aktives" System ist auch ein Wahnsinn!

in der Copter/Octacopter-Szene kenne ich mich nicht so gut aus, stabilisierte remote-heads kenne ich natürlich, aber da hat man fast immer nen zweiten operator?

Vinci

hatin' on summer

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Posts: 5823

07.04.2013 - 21:47

Zitat von spunz
http://www.kickstarter.com/projects...mera-stabilizer

Sieht mir ein wenig günstiger aus, MoVI ist mit +10k Euro eher die Highend Lösung.

Das is doch bitte überhaupt nicht vergleichbar.
Das eine ist eine elektronische Regelung mit Gyros (Gyroskope mein ich jetzt, also Lagesensoren) und Beschleunigungssensoren, das andere eine rein mechanische Lösung.

Aber so weltbewegend find ich das Produkt jetzt auch nicht ehrlich gesagt.

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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Posts: 7357

07.04.2013 - 21:52

naja, technisch ist es nicht "neu", da habt ihr schon recht - aber das Package ist finde ich sehr gut getroffen… und für DSLR ist der Preis auch absolut ok. Ich kenne eher diese normalen "passiven" Flycams und mit denen kann man nicht mal einfach so knapp über den Boden gehen (der low-shot mode von dem ich immer rede), das ist auch mit einer "großen" Steadycam nicht einfach so ohne image Flip oder Umbau möglich.

Bearbeitet von whitegrey am 07.04.2013, 22:01

InfiX

she/her

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07.04.2013 - 22:09

es hindert dich aber nichts daran ein copter gimbal einfach an einen handgriff zu hängen

Castlestabler

Here to stay

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07.04.2013 - 22:10

Ich verstehe nur nicht, warum das Teil so teuer ist.
Die Elektronik dahinter 300-400€ und da nehme ich schon viel mehr an, als es in der Massenproduktion kosten würde.
Dann noch ein wenig Programmierung, sagen wir mal 200€ aufschlag pro Einheit.

Die Motoren kosten dann aber bitte nicht 2000€ pro Stück und das mechanische Gestell kostet bitte nicht 6000€.
Preiskalkulation ist mir unbegreiflich, wahrscheinlich versuchen sie den Markt speziell zu halten.

Das ist vom Preis her schon realistischer:
http://www.copterframes.com/index.p...;product_id=129

InfiX

she/her

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07.04.2013 - 22:11

weil cinema equipment teuer ist, das ist einfach so

da kostet eine alu-schelle schonmal 50 euro.

aber du hast recht, im eigenbau wirds auf ca. 400€ kommen, evtl sogar billiger, einfach mal nach "brushless gimbal" suchen.

Bearbeitet von InfiX am 07.04.2013, 22:16

Castlestabler

Here to stay

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07.04.2013 - 22:14

Wenn man die Leute findet, die das bezahlen schön.
Aber sich über 7500$ so zu freuen, wenn das Material 200€ kostet finde ich schon heftig.

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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07.04.2013 - 22:17

und ne gute Optik kostet da gerne mal das 10-fache von der Kamera… da geht es um so "Kleinigkeiten" wie Focus-Gear, gleiche Filterdurchmesser einer kompletten Primes-Serie, bei Zooms um das "Fokuspumpen", usw. Da könnte ich jetzt auch sagen ist doch bloss ein bisserl geschliffenes Glas plus ein Alu-Gehäuse! Naja, im Prinzip eh - aber erkläre das mal wem von Zeiss oder von Leica

Präzision ist das Zauberwort; wieso kostet ne Breitling mehr als ne Plastik-Swatch obwohl beide die selbe Uhrzeit anzeigen :confused:

Zitat von Castlestabler
Wenn man die Leute findet, die das bezahlen schön.
Aber sich über 7500$ so zu freuen, wenn das Material 200€ kostet finde ich schon heftig.

Wenn ich um 7500-10.000$ das selbe oder zumindest annähernd ähnliche Ergebnisse erzielen kann wie mit ner 30.000$ Steadycam dann ist das imho schon ein Grund zur Freude. Dem 08/15-User wird's zu teuer sein - aber davon rede ich ja nicht…

Bearbeitet von whitegrey am 07.04.2013, 22:21

InfiX

she/her

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07.04.2013 - 22:20

Zitat von whitegrey
Präzision ist das Zauberwort; wieso kostet ne Breitling mehr als ne Plastik-Swatch obwohl beide die selbe Uhrzeit anzeigen

schlechter vergleich, denn die breitling hat auch zusätzlich zu dem was ein präziseres uhrwerk kostet nochmal nen ordentlichen "edel-aufschlag" drauf

davebastard

Vinyl-Sammler

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07.04.2013 - 22:21

naja imho steckt da sicher eine menge knowhow drinnen und es muss ja alles auch sehr genau gearbeitet werden. dazu kommt noch dass es für einen vergleichsweise kleinen kundenkreis entwickelt wird -> hat mich ned sonderlich gewundert dass es soviel kostet.

Castlestabler

Here to stay

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Posts: 3776

07.04.2013 - 22:21

Linsen und alles was dazu gehört ist wieder was anderes.
Aber das ist ein Gestell mit drei Motoren, ohne grosse Anspruch an Design oder sonst etwas und ich finde nicht mal wirklich klein.
Weiter Features fehlen auch, wie Zielverfolgung und so weiter.

Wenn du mir sagst damit lässt sich wirklich Geld verdienen dann baue ich as Teil nach und in 6Monaten habe ich marktreifes Produkt und 500% und mehr Gewinn pro Stück.

Warum: Wenn das Teil wirklich wer kauft, produziere ich es um den halben Preis und mache noch immer genug Geschäft.

InfiX

she/her

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07.04.2013 - 22:24

irgendjemand, irgendwo hat da bestimmt ein patent drauf

whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7357	07.04.2013 - 20:53 Ok, es bringt nichts da etwas groß zu erklären… vielleicht nur ganz kurz; Vor 30 Jahren wurde die Steadycam erfunden -> vor ein paar Tagen wurde ein Produkt vorgestellt das verdammt viel Potential hat ein würdiger Nachfolger der Steadycam zu sein - das ist keine Werbung; ich bin bloss sprachlos - eine "Handheld Steadycam" für DSLR um gerade mal 7500$ - absolut nicht mit Sachen wie Flycam & Co zu vergleichen - sowohl für 1-Mann als auch 2-Mann Bedienung; low shot-mode ohne Hardware-Umbau; umgeschnittene minutenlange shots mit inferior/exterior-Wechsel die bisher verdammt aufwändig waren (Grip, Gyros & Co) einfach so "aus der Hand" (aus dem Hubschrauber, im Auto… da ging bisher ohne Gyros gar nichts!)… this s* is f**** huge! Short Intro: http://vimeo.com/63297368 Long Movie: http://vimeo.com/62917185 Making Of: http://vimeo.com/63357898 Backstory & Info: http://blog.vincentlaforet.com/2013...m-takes-flight/ Bearbeitet von whitegrey am 07.04.2013, 21:01
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	07.04.2013 - 21:29 naja, so "neu" und besonders find ich das jetzt auch ned... schonmal von zenmuse gehört? diese art von gimbal gibts ja schon seit x jahren, nur dass halt die technik immer ausgereifter wird, das mit den brushless motoren ist halt relativ neu, aber gibts jetzt in der copterszene auch schon länger. klasse ists natürlich auf jedenfall, aber imho nicht mit einer normalen steadycam oder gyro-stabilisierten kamera zu vergleichen, hier wird ja nur die bewegung ausgeglichen, aber keine richtige "positionsträgheit" geschaffen, das wird sich eher ergänzen als altbewährtes zu ersetzen, bzw. halt mehr möglichkeiten für low-budget produktionen schaffen. Bearbeitet von InfiX am 07.04.2013, 21:36
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11271	07.04.2013 - 21:38 http://www.kickstarter.com/projects...mera-stabilizer Sieht mir ein wenig günstiger aus, MoVI ist mit +10k Euro eher die Highend Lösung.
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7357	07.04.2013 - 21:45 Zitat von InfiX bzw. halt mehr Möglichkeiten für low-budget Produktionen schaffen soweit stimme ich dir zu - klar, ne programmierte Dolly-Fahrt lässt sich damit nicht reproduzieren. Aber das Package ist extrem kompakt und ziemlich einschränkungsfrei und ohne Adaption (zb. auf low-shot mode) verwendbar. Der Preis für ein derartiges "aktives" System ist auch ein Wahnsinn! in der Copter/Octacopter-Szene kenne ich mich nicht so gut aus, stabilisierte remote-heads kenne ich natürlich, aber da hat man fast immer nen zweiten operator?
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5823	07.04.2013 - 21:47 Zitat von spunz http://www.kickstarter.com/projects...mera-stabilizer Sieht mir ein wenig günstiger aus, MoVI ist mit +10k Euro eher die Highend Lösung. Das is doch bitte überhaupt nicht vergleichbar. Das eine ist eine elektronische Regelung mit Gyros (Gyroskope mein ich jetzt, also Lagesensoren) und Beschleunigungssensoren, das andere eine rein mechanische Lösung. Aber so weltbewegend find ich das Produkt jetzt auch nicht ehrlich gesagt.
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7357	07.04.2013 - 21:52 naja, technisch ist es nicht "neu", da habt ihr schon recht - aber das Package ist finde ich sehr gut getroffen… und für DSLR ist der Preis auch absolut ok. Ich kenne eher diese normalen "passiven" Flycams und mit denen kann man nicht mal einfach so knapp über den Boden gehen (der low-shot mode von dem ich immer rede), das ist auch mit einer "großen" Steadycam nicht einfach so ohne image Flip oder Umbau möglich. Bearbeitet von whitegrey am 07.04.2013, 22:01
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	07.04.2013 - 22:09 es hindert dich aber nichts daran ein copter gimbal einfach an einen handgriff zu hängen
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	07.04.2013 - 22:10 Ich verstehe nur nicht, warum das Teil so teuer ist. Die Elektronik dahinter 300-400€ und da nehme ich schon viel mehr an, als es in der Massenproduktion kosten würde. Dann noch ein wenig Programmierung, sagen wir mal 200€ aufschlag pro Einheit. Die Motoren kosten dann aber bitte nicht 2000€ pro Stück und das mechanische Gestell kostet bitte nicht 6000€. Preiskalkulation ist mir unbegreiflich, wahrscheinlich versuchen sie den Markt speziell zu halten. Das ist vom Preis her schon realistischer: http://www.copterframes.com/index.p...;product_id=129
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	07.04.2013 - 22:11 weil cinema equipment teuer ist, das ist einfach so da kostet eine alu-schelle schonmal 50 euro. aber du hast recht, im eigenbau wirds auf ca. 400€ kommen, evtl sogar billiger, einfach mal nach "brushless gimbal" suchen. Bearbeitet von InfiX am 07.04.2013, 22:16
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	07.04.2013 - 22:14 Wenn man die Leute findet, die das bezahlen schön. Aber sich über 7500$ so zu freuen, wenn das Material 200€ kostet finde ich schon heftig.
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7357	07.04.2013 - 22:17 und ne gute Optik kostet da gerne mal das 10-fache von der Kamera… da geht es um so "Kleinigkeiten" wie Focus-Gear, gleiche Filterdurchmesser einer kompletten Primes-Serie, bei Zooms um das "Fokuspumpen", usw. Da könnte ich jetzt auch sagen ist doch bloss ein bisserl geschliffenes Glas plus ein Alu-Gehäuse! Naja, im Prinzip eh - aber erkläre das mal wem von Zeiss oder von Leica Präzision ist das Zauberwort; wieso kostet ne Breitling mehr als ne Plastik-Swatch obwohl beide die selbe Uhrzeit anzeigen Zitat von Castlestabler Wenn man die Leute findet, die das bezahlen schön. Aber sich über 7500$ so zu freuen, wenn das Material 200€ kostet finde ich schon heftig. Wenn ich um 7500-10.000$ das selbe oder zumindest annähernd ähnliche Ergebnisse erzielen kann wie mit ner 30.000$ Steadycam dann ist das imho schon ein Grund zur Freude. Dem 08/15-User wird's zu teuer sein - aber davon rede ich ja nicht… Bearbeitet von whitegrey am 07.04.2013, 22:21
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	07.04.2013 - 22:20 Zitat von whitegrey Präzision ist das Zauberwort; wieso kostet ne Breitling mehr als ne Plastik-Swatch obwohl beide die selbe Uhrzeit anzeigen schlechter vergleich, denn die breitling hat auch zusätzlich zu dem was ein präziseres uhrwerk kostet nochmal nen ordentlichen "edel-aufschlag" drauf
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12276	07.04.2013 - 22:21 naja imho steckt da sicher eine menge knowhow drinnen und es muss ja alles auch sehr genau gearbeitet werden. dazu kommt noch dass es für einen vergleichsweise kleinen kundenkreis entwickelt wird -> hat mich ned sonderlich gewundert dass es soviel kostet.
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	07.04.2013 - 22:21 Linsen und alles was dazu gehört ist wieder was anderes. Aber das ist ein Gestell mit drei Motoren, ohne grosse Anspruch an Design oder sonst etwas und ich finde nicht mal wirklich klein. Weiter Features fehlen auch, wie Zielverfolgung und so weiter. Wenn du mir sagst damit lässt sich wirklich Geld verdienen dann baue ich as Teil nach und in 6Monaten habe ich marktreifes Produkt und 500% und mehr Gewinn pro Stück. Warum: Wenn das Teil wirklich wer kauft, produziere ich es um den halben Preis und mache noch immer genug Geschäft.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	07.04.2013 - 22:24 irgendjemand, irgendwo hat da bestimmt ein patent drauf

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