Matura/Diplom Projekt - Science Fiction Movie - SW EP7 - Forum - Page 4

LTD

frecher fratz

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22.05.2004 - 19:57

Zitat von SYSMATRIX
es is noch lustiger wenn man die personen in RL auch mal gesehen hat/kennt.

glaub ich dir! hab selbst vor ein paar jahren einen "starwars" film mit 2 freunden gedreht. computer hamma nit benutzt und als verkleidung mussten klopapier, schirmständer, schlafmantel usw. herhalten.

nach der dritten szene mussten wir aufhören weil wir vor lachen einfach nichtmal mehr ein wort raus brachten. an eine szene mit mehr als 10 sekunden war nicht zu denken *g*

hanzi

flawless victory.

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22.05.2004 - 20:01

Zitat von Master99
ack!

dafür sind die lichtschwertkämpfe sehr gut geworden find ich.

auch ack!

Wie macht man eigentlich sowas? Ich meine jetzt die Lichtschwerteffekte?
Mit welchen proggis?

Challenger_STA

Little Overclocker

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23.05.2004 - 09:42

hm, ich würd auf Adobe After Effects oder Combustion tippen.

Tomtr

Bloody Newbie

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24.05.2004 - 07:41

Hi
Kurz zu mir: Mein Name ist Thomas A.(Bild und Infos auf unserer HP) und bin Teammitglied bei den AHP-Studios, welche für Episode7 verantwortlich sind.

Zunächst danke für all die Kommentare und Kritiken. Weiters sei gesagt, dass die Zeit für das Projekt nicht gereicht hat um alles perfekt hinzukriegen. Vorallem Synchro, Sound, Schnitt und diverse Effekte mussten innerhalb kürzester Zeit fertig sein(unser Projektbetreuer wollte schon die fertige DVD haben...)

Bei Fragen zu den digitalen Effekten, könnt ihr uns eine Meldung ins Gästebuch(http://www.ahp-studios.at.tf) schreiben. Wir werden demnächst auch einige Tutorials auf die HP stellen.

Zu der Frage: Lichtschwerter...(Die während des Projektes X-mal auftauchte :-))
Die Schwertklingen wurden mit Photoshop nachbearbeitet. Mit After Effects würde es theoretisch auch gehen, jedoch bei weitem nicht in dieser Qualität. Unzählige Tests in den Vorbereitungen haben das ergeben.

PS: Bei der Waldszene mit den 2 Soldaten, hatte wir nur ein Soldatenkostüm....und nur einen Schauspieler!!!

ica

Moderator
hmm

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24.05.2004 - 09:12

Zitat von Tomtr
Die Schwertklingen wurden mit Photoshop nachbearbeitet. Mit After Effects würde es theoretisch auch gehen, jedoch bei weitem nicht in dieser Qualität.

sorry aber das ist blödsinn

BobbyPI

jiu-jitsu rulez... ;)

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24.05.2004 - 13:35

Nein das ist kein Blödsinn... weil das After Effects bei der Geschwindigkeit der Kampfszenen nicht mehr mitkommt... und wenn doch ist das After Effects nie Deckungsgleich mit den Lichtschwertern... DH der Effekt hinkt dem echten Schwert hinter her....

Und glaub mir... wir haben einiges an Zeit investiert um die Lichtschwerter möglichst geil aussehen zu lassen...

Tomtr

Bloody Newbie

Registered: Mar 2004
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24.05.2004 - 13:35

Nachdem wir enorm viel Zeit am beginn mit test "verschwendet" haben
denk ich doch das wir das wohl wissen...
wir haben mit After Effects ebenso getestet wie eben mit Photoshop!

So haben wir mehrere Videos angefertigt und unser "Klassenpublikum"
hat entschieden-->"Die Laserschwerter aus Photoshop sind besser als die anderen"(Sie wussten nicht welches Programm dafür verwendet wurde!!!)

Also denke ich nicht das sich 37 Personen irren!!!

Neben dem Aussehen hat Photoshop aber noch enorme Vorteile bei der Bearbeitung....

LTD

frecher fratz

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24.05.2004 - 15:45

mit photoshop? bild für bild, also x-tausend bilder für ein paar sekunden? war euch fad? i mein hey nix für ungut aber das is wohl das bescheuertste was ich je gehört hab!!!

da wärt ihr mit aftereffects bzw. combustion um welten schneller gwesen. dass der motiontracker von aftereffects nicht mit der geschwindigkeit mitkommt is schwachsinn! ebenso das argument mit der bearbeitbarkeit. in aftereffekts kann man jeden photoshop filter/effekt oder sonst was benutzen. zusätzlich habt ihr die möglichkeit in 3d zu arbeiten!

ich hätte die lichtschwertszenen einfach in zeitlupe nachgespielt und in originaltempo aufgenommen - dann könnt ihr problemlos bearbeiten und das resultat runterrechnen um bessere qualität zu erhalten. hat den vorteil, dass es um einiges einfacher ist langsame szenen zu bearbeiten aufgrund des interlacings von digicams.

na wie gesagt - das mit photoshop gehört wohl in die kuriositätenkiste. da hats an der "inkompetenz" der verantwortlichen grafiker gehappert nit am programm! nix für ungut

ica

Moderator
hmm

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24.05.2004 - 16:01

Zitat von Tomtr
Nachdem wir enorm viel Zeit am beginn mit test "verschwendet" haben
denk ich doch das wir das wohl wissen...
wir haben mit After Effects ebenso getestet wie eben mit Photoshop!

So haben wir mehrere Videos angefertigt und unser "Klassenpublikum"
hat entschieden-->"Die Laserschwerter aus Photoshop sind besser als die anderen"(Sie wussten nicht welches Programm dafür verwendet wurde!!!)

Also denke ich nicht das sich 37 Personen irren!!!

Neben dem Aussehen hat Photoshop aber noch enorme Vorteile bei der Bearbeitung....

nimms mir nicht übel.....aber was glaubst wofür sind programme wie after effects, digital fusion, shake etc. gemacht?

mag schon sein, dass eure photoshop version besser ausgehen hat, aber auch nur darum, weil ihr euch anscheinend nicht gut genug in after effects auskennt

@ltd: wird von einigen star wars fan movies so gemacht - mit photoshop - bei so kleinen scenen geht das eh noch einigermaßen...empfehlen würd ichs trotzdem nicht

LTD

frecher fratz

Registered: Feb 2001
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24.05.2004 - 16:08

ja bei ein "paar" bildern und niedriger auflösung gehts mir schon ein aber bei der länge!!! das is kein starwarskid mit 15 bildern pro sekunde und 15 sekunden länge sondern ein film über ein paar minuten in pal auflösung!

krank, einfach nur krank ... so als würde ich gerendertes bild in paint nachzeichnen weil ich keinen plan hab wie max und co funktionieren.

tut leid aber den standpunkt behalt ich

ica

Moderator
hmm

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24.05.2004 - 17:53

hab den film noch nicht angesehen, aber wenn die scenen wirklich so lang sind hast du natürlich recht

Tomtr

Bloody Newbie

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24.05.2004 - 19:00

Also noch mal von vorn....
Liebe Leut: Auch nix für ungut, aber da ich selbst genug mit After Effects und Combustion gearbeitet hab, werd ich wohl wissen obs gscheit funktioniert oder nicht.
Wir wollten Lichtschwerter die dem Original nahe kommen. X-Tests haben gezeigt: ES FUNKTIONIERT MIT AFTER FX AUCH aber einfach nicht so gut wie wirs wollten(Perfektionisten...). Sicher kann ich die Szenen auch mit After FX bearbeiten(das ist nicht das Problem) aber das Resultat von After FX war eben nicht so perfekt wie unsere Lösung. Alle Star Wars Fanfilme(mit einigen Ausnahmen) haben After FX verwendet und das sieh man auch!!!! Die Klingen sehen einfach nicht perfekt aus und darauf haben wir aber wertgelegt!

Und zur Info: Fast 95% des Filmes wurde mit After FX noch nachbearbeitet! Also denk ich mal, dass mir in Sachen Lichtschwerter und Digitalen Effekten niemand so leicht was erzählen kann!

Und zu dem Kommentar: "Dafür gibts ja After FX-Videobearbeitung"-Schaut euch doch mal ein paar Making Ofs von Filmen wie Armagedon etc. an. Die Typen verwenden auch für diverse Szenen KEINE VIDEOPROGRAMME.

PS: Probierts es doch selber aus, bevor ihr redet! Ich dachte zunächst auch das After FX dazu bestens geeignet wäre. Aber die PRAXIS hat anderes ergeben!!!

Tomtr

Bloody Newbie

Registered: Mar 2004
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24.05.2004 - 19:09

aja und noch was
in after fx muss man ebenso frames bearbeiten(key frames setzten)
das programm macht dann eine bewegung draus(LINEAR). also da die wenigsten bewegungen so ablaufen wie sich after fx das denk, ist ebenso arbeit nötig um das korrekt hinzubekommen.

Und so nette "fehler" wie überglühen an personen etc. bekommt man wiederum mühsahmer weg als mit photoshop!!

ALSO nicht groß reden wenn ihr noch nie lichtschwerter bearbeitet habt!!!!
Probierts aus und stellt euer video dann online-Dann werden wir sehen was andere zur optik sagen!!!
2 Besenstagen sollten reichen!

hanzi

flawless victory.

Registered: Nov 2002
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24.05.2004 - 19:32

also habt ihr jedes einzelne bild mit photoshop bearbeitet?
Oder wie sehe ich das?

Das muessen ja immens viele Frames sein? :eek:

Wie soll das gehen, dass die alle perfekt zusammenpassen?

Tomtr

Bloody Newbie

Registered: Mar 2004
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24.05.2004 - 19:49

grundsätzlich muss man wie gesagt 25 bilder / sekunde bearbeiten
das kostet zeit und man muss es ebenfalls sehr genau machen.

jedoch ist das ergebnis ohne jetzt selbstlob zu üben, eines der besten(das original ist mal ausgeschlossen) was ich gesehen habe.
was mein temkollege bobbypi vorher meinte mit "after fx kommt nicht nach"
das hat nichts mit geschwindigkeit zu tun...oder mit "unfähigkeit"
probiert es mal aus mit after fx-es sieht zwar ganz gut aus und jedem wird es auch gefallen-aber wir wollten eben nicht ein lichtschwert was "jeder" zambringt-->Da es ein Diplomprojekt war wollten wir auch unseren lehrern was bieten was zuvor noch keiner probiert hat!

und nebenbei waren auch alle von dem perfekten glühen beeindruckt und wollten wissen wies geht(denn alle habens zuvor auch nur mit after fx versucht!)

LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	22.05.2004 - 19:57 Zitat von SYSMATRIX es is noch lustiger wenn man die personen in RL auch mal gesehen hat/kennt. glaub ich dir! hab selbst vor ein paar jahren einen "starwars" film mit 2 freunden gedreht. computer hamma nit benutzt und als verkleidung mussten klopapier, schirmständer, schlafmantel usw. herhalten. nach der dritten szene mussten wir aufhören weil wir vor lachen einfach nichtmal mehr ein wort raus brachten. an eine szene mit mehr als 10 sekunden war nicht zu denken g
hanzi flawless victory. Registered: Nov 2002 Location: ~ Posts: 2621	22.05.2004 - 20:01 Zitat von Master99 ack! dafür sind die lichtschwertkämpfe sehr gut geworden find ich. auch ack! Wie macht man eigentlich sowas? Ich meine jetzt die Lichtschwerteffekte? Mit welchen proggis?
Challenger_STA Little Overclocker Registered: Mar 2004 Location: Austria Posts: 56	23.05.2004 - 09:42 hm, ich würd auf Adobe After Effects oder Combustion tippen.
Tomtr Bloody Newbie Registered: Mar 2004 Location: Vienna Posts: 14	24.05.2004 - 07:41 Hi Kurz zu mir: Mein Name ist Thomas A.(Bild und Infos auf unserer HP) und bin Teammitglied bei den AHP-Studios, welche für Episode7 verantwortlich sind. Zunächst danke für all die Kommentare und Kritiken. Weiters sei gesagt, dass die Zeit für das Projekt nicht gereicht hat um alles perfekt hinzukriegen. Vorallem Synchro, Sound, Schnitt und diverse Effekte mussten innerhalb kürzester Zeit fertig sein(unser Projektbetreuer wollte schon die fertige DVD haben...) Bei Fragen zu den digitalen Effekten, könnt ihr uns eine Meldung ins Gästebuch(http://www.ahp-studios.at.tf) schreiben. Wir werden demnächst auch einige Tutorials auf die HP stellen. Zu der Frage: Lichtschwerter...(Die während des Projektes X-mal auftauchte :-)) Die Schwertklingen wurden mit Photoshop nachbearbeitet. Mit After Effects würde es theoretisch auch gehen, jedoch bei weitem nicht in dieser Qualität. Unzählige Tests in den Vorbereitungen haben das ergeben. PS: Bei der Waldszene mit den 2 Soldaten, hatte wir nur ein Soldatenkostüm....und nur einen Schauspieler!!!
ica Moderator hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9818	24.05.2004 - 09:12 Zitat von Tomtr Die Schwertklingen wurden mit Photoshop nachbearbeitet. Mit After Effects würde es theoretisch auch gehen, jedoch bei weitem nicht in dieser Qualität. sorry aber das ist blödsinn
BobbyPI jiu-jitsu rulez... ;) Registered: Nov 2001 Location: Vienna Posts: 721	24.05.2004 - 13:35 Nein das ist kein Blödsinn... weil das After Effects bei der Geschwindigkeit der Kampfszenen nicht mehr mitkommt... und wenn doch ist das After Effects nie Deckungsgleich mit den Lichtschwertern... DH der Effekt hinkt dem echten Schwert hinter her.... Und glaub mir... wir haben einiges an Zeit investiert um die Lichtschwerter möglichst geil aussehen zu lassen...
Tomtr Bloody Newbie Registered: Mar 2004 Location: Vienna Posts: 14	24.05.2004 - 13:35 Nachdem wir enorm viel Zeit am beginn mit test "verschwendet" haben denk ich doch das wir das wohl wissen... wir haben mit After Effects ebenso getestet wie eben mit Photoshop! So haben wir mehrere Videos angefertigt und unser "Klassenpublikum" hat entschieden-->"Die Laserschwerter aus Photoshop sind besser als die anderen"(Sie wussten nicht welches Programm dafür verwendet wurde!!!) Also denke ich nicht das sich 37 Personen irren!!! Neben dem Aussehen hat Photoshop aber noch enorme Vorteile bei der Bearbeitung....
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	24.05.2004 - 15:45 mit photoshop? bild für bild, also x-tausend bilder für ein paar sekunden? war euch fad? i mein hey nix für ungut aber das is wohl das bescheuertste was ich je gehört hab!!! da wärt ihr mit aftereffects bzw. combustion um welten schneller gwesen. dass der motiontracker von aftereffects nicht mit der geschwindigkeit mitkommt is schwachsinn! ebenso das argument mit der bearbeitbarkeit. in aftereffekts kann man jeden photoshop filter/effekt oder sonst was benutzen. zusätzlich habt ihr die möglichkeit in 3d zu arbeiten! ich hätte die lichtschwertszenen einfach in zeitlupe nachgespielt und in originaltempo aufgenommen - dann könnt ihr problemlos bearbeiten und das resultat runterrechnen um bessere qualität zu erhalten. hat den vorteil, dass es um einiges einfacher ist langsame szenen zu bearbeiten aufgrund des interlacings von digicams. na wie gesagt - das mit photoshop gehört wohl in die kuriositätenkiste. da hats an der "inkompetenz" der verantwortlichen grafiker gehappert nit am programm! nix für ungut
ica Moderator hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9818	24.05.2004 - 16:01 Zitat von Tomtr Nachdem wir enorm viel Zeit am beginn mit test "verschwendet" haben denk ich doch das wir das wohl wissen... wir haben mit After Effects ebenso getestet wie eben mit Photoshop! So haben wir mehrere Videos angefertigt und unser "Klassenpublikum" hat entschieden-->"Die Laserschwerter aus Photoshop sind besser als die anderen"(Sie wussten nicht welches Programm dafür verwendet wurde!!!) Also denke ich nicht das sich 37 Personen irren!!! Neben dem Aussehen hat Photoshop aber noch enorme Vorteile bei der Bearbeitung.... nimms mir nicht übel.....aber was glaubst wofür sind programme wie after effects, digital fusion, shake etc. gemacht? mag schon sein, dass eure photoshop version besser ausgehen hat, aber auch nur darum, weil ihr euch anscheinend nicht gut genug in after effects auskennt @ltd: wird von einigen star wars fan movies so gemacht - mit photoshop - bei so kleinen scenen geht das eh noch einigermaßen...empfehlen würd ichs trotzdem nicht
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	24.05.2004 - 16:08 ja bei ein "paar" bildern und niedriger auflösung gehts mir schon ein aber bei der länge!!! das is kein starwarskid mit 15 bildern pro sekunde und 15 sekunden länge sondern ein film über ein paar minuten in pal auflösung! krank, einfach nur krank ... so als würde ich gerendertes bild in paint nachzeichnen weil ich keinen plan hab wie max und co funktionieren. tut leid aber den standpunkt behalt ich
ica Moderator hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9818	24.05.2004 - 17:53 hab den film noch nicht angesehen, aber wenn die scenen wirklich so lang sind hast du natürlich recht
Tomtr Bloody Newbie Registered: Mar 2004 Location: Vienna Posts: 14	24.05.2004 - 19:00 Also noch mal von vorn.... Liebe Leut: Auch nix für ungut, aber da ich selbst genug mit After Effects und Combustion gearbeitet hab, werd ich wohl wissen obs gscheit funktioniert oder nicht. Wir wollten Lichtschwerter die dem Original nahe kommen. X-Tests haben gezeigt: ES FUNKTIONIERT MIT AFTER FX AUCH aber einfach nicht so gut wie wirs wollten(Perfektionisten...). Sicher kann ich die Szenen auch mit After FX bearbeiten(das ist nicht das Problem) aber das Resultat von After FX war eben nicht so perfekt wie unsere Lösung. Alle Star Wars Fanfilme(mit einigen Ausnahmen) haben After FX verwendet und das sieh man auch!!!! Die Klingen sehen einfach nicht perfekt aus und darauf haben wir aber wertgelegt! Und zur Info: Fast 95% des Filmes wurde mit After FX noch nachbearbeitet! Also denk ich mal, dass mir in Sachen Lichtschwerter und Digitalen Effekten niemand so leicht was erzählen kann! Und zu dem Kommentar: "Dafür gibts ja After FX-Videobearbeitung"-Schaut euch doch mal ein paar Making Ofs von Filmen wie Armagedon etc. an. Die Typen verwenden auch für diverse Szenen KEINE VIDEOPROGRAMME. PS: Probierts es doch selber aus, bevor ihr redet! Ich dachte zunächst auch das After FX dazu bestens geeignet wäre. Aber die PRAXIS hat anderes ergeben!!!
Tomtr Bloody Newbie Registered: Mar 2004 Location: Vienna Posts: 14	24.05.2004 - 19:09 aja und noch was in after fx muss man ebenso frames bearbeiten(key frames setzten) das programm macht dann eine bewegung draus(LINEAR). also da die wenigsten bewegungen so ablaufen wie sich after fx das denk, ist ebenso arbeit nötig um das korrekt hinzubekommen. Und so nette "fehler" wie überglühen an personen etc. bekommt man wiederum mühsahmer weg als mit photoshop!! ALSO nicht groß reden wenn ihr noch nie lichtschwerter bearbeitet habt!!!! Probierts aus und stellt euer video dann online-Dann werden wir sehen was andere zur optik sagen!!! 2 Besenstagen sollten reichen!
hanzi flawless victory. Registered: Nov 2002 Location: ~ Posts: 2621	24.05.2004 - 19:32 also habt ihr jedes einzelne bild mit photoshop bearbeitet? Oder wie sehe ich das? Das muessen ja immens viele Frames sein? Wie soll das gehen, dass die alle perfekt zusammenpassen?
Tomtr Bloody Newbie Registered: Mar 2004 Location: Vienna Posts: 14	24.05.2004 - 19:49 grundsätzlich muss man wie gesagt 25 bilder / sekunde bearbeiten das kostet zeit und man muss es ebenfalls sehr genau machen. jedoch ist das ergebnis ohne jetzt selbstlob zu üben, eines der besten(das original ist mal ausgeschlossen) was ich gesehen habe. was mein temkollege bobbypi vorher meinte mit "after fx kommt nicht nach" das hat nichts mit geschwindigkeit zu tun...oder mit "unfähigkeit" probiert es mal aus mit after fx-es sieht zwar ganz gut aus und jedem wird es auch gefallen-aber wir wollten eben nicht ein lichtschwert was "jeder" zambringt-->Da es ein Diplomprojekt war wollten wir auch unseren lehrern was bieten was zuvor noch keiner probiert hat! und nebenbei waren auch alle von dem perfekten glühen beeindruckt und wollten wissen wies geht(denn alle habens zuvor auch nur mit after fx versucht!)

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