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Kaufberatung DSLR

e-Lummi-N@tor 07.12.2008 - 14:15 26870 373
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7aph0

photoaddict
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die d300 is auch gut ... wir wollen halt nur deine jetzige begeisterung in reale bahnen lenken :)
hoffentlich taugt dir das ganze wirklich soviel, dann ist der schritt richtig (vor allem wenn man eh immer nach was besseren umschaut nur damit man das equipment als fehlerquelle ausschießen kann)
was du kaufst is halt schon groß, schwer und gar nicht so leicht zum mal ein schönes photo machen.

es kommt einiges an zeit noch hinzu durch photobearbeitung etc
folgekosten ... ah stativ ... na sowas brauch ich schon ...hmm...fangen an bei ~150€ gehen bis 1000€
filter, rucksack, programme (ps, LR, etc), tagging ....im endeffekt kannst auch 2000€ zubehör kaufen und es "argumentieren" ....

wertverlust is bei photographie wenigstens net so wie bei computern aber doch vorhanden ;)

tinker

SQUEAK
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Dafür bin ich euch auch sehr dankbar!

Groß und nicht gerade leicht ist die Kombi, ja. Aber das sehe ich, soweit ichs halt beurteilen kann, nicht als soo tragisch an.

Zu den Folgekosten:
Jop, das leidige Thema Stativ... damit kann ich mich mindestens so lang beschäftigen wie mit Kamera und Objektiven. Und der Rest wird wahrscheinlich auch irgendwann kommen.

Der geringe Wertverlust ist auch so ein Punkt, der etwas dafür spricht.

Geht es jetzt eigentlich um Canon (40D+17-55 IS USM+70-200F4 IS) vs. Nikon (D300+17-50+70-200 VR), oder um die Investition von 2000€ ?

LTD

frecher fratz
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Hehe Brutus! Nein im Ernst, ich seh kein Problem. Wenn du es dir leisten kannst und wirklich willst, dann schlag zu. Mehr Kamera/Objektiv bekommst du für dein Geld vermutlich nirgendwo.

7aph0

photoaddict
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2k ...was du kaufst is gleich ....beides nett sonst noch nikon: gebraucht 17-55 und 70-300 oder sigma 70-200 bzw. UWW (tokina, sigma) +24-70 + 70-300

die kombis schlag ich noch vor, weil du gemeint hast tele is unwichtiger als 20-70

ccr


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Ob 40D, 50D, oder D300 ist IMHO völlig wurscht. Da gibt's kein "besser" oder "schlechter". Der einzige wirkliche Fortschritt wäre der Griff zu einer Vollformatkamera. Die Bildqualität im Crop-Segment ist bereits voll ausgereizt - siehe Vergleiche zwischen der 40D und 50D.

tinker

SQUEAK
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Es is ne verdammt blöde Situation...

Also grundsätzlich hab ich am Anfang gesagt, das es wohl eher Richtung WW gehen soll. Dann hab ich die 70-200er von Canon gesehen. Scheinen geniale Linsen zu sein, auch wenn die Qualität, vor allem für den Preis, etwas schwankt. Dann hab ich mir noch einige Bilder der 70-200er angeschaut, und seitdem bin ich irgendwie in den Brennweitenbereich verschossen. Bei Canon das 70-200F4L, bei Nikon das 70-200 VR.

Das VR hab ich mir ja heute mal angeschaut. Ich muss sagen, es ist schon schwer, vor allem im Zusammenhang mit der D300. Wenn ich mir vorstell, damit den ganzen Tag herum zu rennen... Auf der anderen Seite denke ich mir, das das auch andere schaffen, also warum sollts ich nicht schaffen?

Das 70-200F4L konnte ich leider nicht testen, aber da es kleiner ist und fast die hälft wiegt, dann noch zusammen mit der ebenfalls leichteren 40D, dürfte schon einiges ausmachen.

Um die beiden Optiken noch weiter zu vergleichen:
Beide 70-200, beide stabilisiert, Qualität sollte bei beiden ca. auf selbem Niveau liegen, einziger unterschied somit: die Lichtstärke. Und dafür hat man mit dem VR eine größere, schwerere und um ~500€ teurere Linse.

Dann zum unteren Brennweitenbereich:
Bei Canon das 17-55 IS USM, bei Nikon unter Umständen ein gebrauchtes 17-55er.
Was ich mich hier frage, warum wird das Tamron 17-50 nie erwähnt? Scheint eine verdammt gute Linse zu sein, auch wenns dauern kann bis man eine findet.

Im Vergleich zum 17-55 IS fehlt halt der Bildstabilisator. Ich mein, vor allem die Nachtaufnahme ohne Stativ beeindruckt. Aber auch hier sprechen wir von einem Mehrpreis, nämlich dem doppelten! Denn von der Bildqualität sollte das Tamron gleich auf sein.

Also wäre eine weitere Combi-Möglichkeit: 40D+Tamron 17-50+70-200F4L IS um ~1600€

Und der Body? Die D300 dürfte auf jeden Fall mehr mitmachen als die 40D. Ich frag mich halt wie oft ichs ausnutze. Fotografieren bei Schnee, Regen, wwi hat natrülich seine Vorteile, aber ob ich mich freiwillig rausstelle wenns regnet? :D
Beim Snowboarden fotografieren? Gibt natürlich einige gute möglichkeiten, aber desshalb die ganze ausrüstung beim boarden 'mitzahn'?

Vom Bedienkonzept sticht irgendwie keine wirklich hervor. (wie gesagt hab ich sie nicht umfangreich getestet)

Warum müssen solche Entscheidungen immer so schwer sein?

Ich glaub ich nerv schön langsam, trotzdem wär ich über jeden Kommentar sehr dankbar.

7aph0

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genug input hast ja scho

mei letzter kommentar:

http://www.bjp-online.com/public/sh...tml?page=832749

hophop ;D

mascara

Witze-Präsident
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Mal eine Frage in den Raum werfen.

Bei meiner D90 Kit war das 18-105VR dabei, es steht aber DX darauf. Heisst dass nun das es wirklich 18-105mm sind bezogen auf APS-C, oder aber dass es doch 27-155mm entspricht (Faktor 1,5 auf KB). Dann wäre aber das DX unangebracht.

Anyone? :)

7aph0

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es ist ein 18-105 .. deine d90 nimmt halt nen ausschnitt der 18x1.5 entspricht.
das objektiv is 18 aber was du auf dein photo bekommst mit DX kameras is 18x1.5 unabhängig ob DX objektiv oder KB (FX)

DX heißt nur, dass es 18 mm KB nicht voll ausleuchten kann ...dh die ränder sind dann schwarz bei ner d700 ...dafür richtige 18 mm

(ausdrücke vielleicht net richtig aber so versteht mans imho)

tinker

SQUEAK
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Zitat von 7aph0
genug input hast ja scho
Jop, nochmals danke an alle dafür.
Schlauer bin ich aber eigentlich nicht wirklich. :D

Aber ich glaub ich werd mal etwas auf die Bremse treten. (Vor allem da ich grad gesehn hab das mir mal wieder 1200€ für die Autoversicherung flöten gegangen sind :D)

Im Klartext heißt es:
40D + 17-55 IS USM oder was von Nikon (D300+Tamron 17-50 oder vllt D90 + 24-70)

Zwecks der D300 werd ich mich heut wenn geht noch mit nem Freund treffen der sie hat, der kann mir dann auch einiges dazu sagen.

Bei Nikon gefallen mir halt die Möglichkeiten des Ausbaues:
14-24
24-70
70-200

Außerdem wäre der Umstieg auf Vollformat, sollte er irgendwann mal kommen, auf die D700, an der die Linsen weiter verwendet werden könnten.

Bei Canon wärens halt:
10-22 (oder halt ein Dritthersteller) und
70-200

Das sind die letzten Punkt die ich mir jetzt noch überlegen muss.

ccr


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Zitat von tinker
Bei Nikon gefallen mir halt die Möglichkeiten des Ausbaues:
14-24
24-70
70-200
Unter Vollformat macht das Sinn - aber auf einer Crop-Kamera ist das eine ziemlich sinnlose Kombination. Da hast im Mittelbereich einen effektiven Bildausschnitt von 36-105, d.h. Du wirst ständig mit Objektiv-Wechseln beschäftigt sein.
Es gäbe übrigens auch bei Canon ein 24-70. Oder das 24-105 :eek: :cool:

Nimm's nicht persönlich, aber mein Eindruck ist: Du hast keine Ahnung vom Fotografieren, Du hast keine Ahnung was Du eigentlich machen willst, Du weißt nur, dass Du viel Geld nach England überweisen willst.

Wenn Du Dir die Option auf Vollformat offen halten willst, kauf Dir jetzt eine 450D, ein paar günstige Objektive (Thirdparty, oder die günstigeren EF-S von Canon). Lern Fotografieren, schau Dir an was Du wirklich machen willst, sei erstaunt wie gute Fotos man mit dem Equipment machen kann, und steig irgendwann auf Vollformat um.
Aber jetzt 1500 Euro für eine Crop rauszuschmeissen, ohne ein einziges wirklich optimales Objektiv zu haben, ist einfach nur Geldverschwendung. :o

7aph0

photoaddict
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öhm i hab das 24-70 am crop und taugt ma viel mehr als 17-55 ... ist auc heine geschmackssache

ansonsten geb ich dir teilweise reicht

tinker

SQUEAK
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Zitat von ccr
Nimm's nicht persönlich, aber mein Eindruck ist: Du hast keine Ahnung vom Fotografieren, Du hast keine Ahnung was Du eigentlich machen willst, Du weißt nur, dass Du viel Geld nach England überweisen willst.
Also _keine_ Ahnung würd ich nicht sagen.

Bei den letzten beiden Punkten muss ich dir aber vollstens zustimmen. Ich hab nicht wirklich Ahnung davon was ich will, wie auch. Bisher hab ich mit 17-55 herumgeschossen, und dabei wäre mir auch keine Auffälligkeit in den einen oder anderen Brennweitenbereich aufgefallen. Somit basieren meine ganzen überlegungen auf User-Meinungen, Tests und der Tatsache wieviel ich einsparen kann, wenn ich jetzt zuschlage.

Und grad der letzte Punkt ist ein leidiges Thema. Es is halt ne einmalige Chance, jetzt viel Qualität fürs Geld zu bekommen, darum stelle ich auch diese ganzen Überlegungen an.

Aber die Vernünftige und noch dazu gute Kombo wäre dann wohl:
Canon 40D + Canon 17-55 IS USM

Dann später wenn ich mir wirklich sicher bin das ichs will/brauch noch ein 70-200er und was im unteren Bereich dazu.

Mit der Kombo komm ich dann auf ~1300€, bin im ersten Preisrahmen und hab eine top Ausstattung für den Anfang.

Es dauert manchmal halt einfach etwas länger, um zur Einsicht zu kommen. :)

LTD

frecher fratz
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Nimm ne D300+18-200 und ein 50F1.4. Warum? Weil du vermutlich ohnehin 1-2x wechseln wirst - wäre ein Wunder wenn nicht. Bei dem Bundle hast du dann zwar weder F2.8 noch 10mm ABER du hast alles was eine SLR-Kamera ausmacht und kannst dich mal durch die gesamte Brennweite testen. Übe viel, nimm die Kamera mit wohin du kannst, mach Fotos bis die Festplatte platz und wenn du mal 5-10k Fotos gesammelt hast, siehst du dir an welchen Brennweitenbereich du am häufigsten nimmst und in wie weit Lichtstärke ein Thema ist. Mahlzeit =)

hachigatsu

king of the bongo
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Zitat von LTD
Nimm ne D300+18-200 und ein 50F1.4. Warum? Weil du vermutlich ohnehin 1-2x wechseln wirst - wäre ein Wunder wenn nicht. Bei dem Bundle hast du dann zwar weder F2.8 noch 10mm ABER du hast alles was eine SLR-Kamera ausmacht und kannst dich mal durch die gesamte Brennweite testen. Übe viel, nimm die Kamera mit wohin du kannst, mach Fotos bis die Festplatte platz und wenn du mal 5-10k Fotos gesammelt hast, siehst du dir an welchen Brennweitenbereich du am häufigsten nimmst und in wie weit Lichtstärke ein Thema ist. Mahlzeit =)


Der König hat gesprochen!
zum übel reicht ein 18-200er locker.. auch wenns ne drecksblende hat ;)
es macht immer sinn wenn du gute objektive kaufst. DIe kosten zwar gutes geld.. aber der wertverfall is extrem gering. außerdem halten objektive sowieso ewigkeiten und du kannst sie auch bei neueren kameras wieder verwenden (außer du machst nen systemwechsel oder so).
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