"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

Kaufberatung DSLR

e-Lummi-N@tor 07.12.2008 - 14:15 26869 373
Posts

tinker

SQUEAK
Avatar
Registered: Nov 2005
Location: NÖ
Posts: 5226
Also ich muss sagen, FF/FB wurmt mich jetzt schon ziemlich.
Ich mein wenn ich soviel für Optiken ausgebe, will ich sie möglichst nahe an Perfekt haben.
Kann man einen derartigen Fehler per Service beseitigen lassen, oder das Objektiv gar bei uns gegen ein anderes eintauschen?

50D kommt nicht wirklich in Frage, da investier ich lieber 100€ mehr und hol mir die D300. Bei Nikon stört mich halt das es zum 17-55er IS und 70-200F4L IS keine wirklich guten Alternativen gibt...

Ich mein natürlich gibts das 70-200F2.8 VR und das 24-70er, dazu dann am Besten noch das 14-24er und man hat von 14-200 alles abgedeckt. Aber € 3000 investier ich jetzt ungern in Optiken :p
Bearbeitet von tinker am 04.01.2009, 22:12 (12 = 14)

ccr


Avatar
Registered: Jul 2001
Location: am Dach
Posts: 5865
Zitat von tinker
Also ich muss sagen, FF/FB wurmt mich jetzt schon ziemlich.
Ich mein wenn ich soviel für Optiken ausgebe, will ich sie möglichst nahe an Perfekt haben.
Kann man einen derartigen Fehler per Service beseitigen lassen, oder das Objektiv gar bei uns gegen ein anderes eintauschen?
Umtauschen nicht, deshalb kauft man Objektive meist bei einem niedergelassenen Händler und probiert sie dort gleich direkt am eigenen Body aus. Ansonsten kann man Body und Objektiv(e) zum Adjustieren einschicken. FF/BF kommen bei jedem Hersteller vor, deshalb haben die Profigehäuse, und jetzt auch die 50D, eine Adjustierung softwareseitig in der Firmware freigeschalten.

tinker

SQUEAK
Avatar
Registered: Nov 2005
Location: NÖ
Posts: 5226
Aha, ok. Der Preisvorteil bei diesen Objektiven liegt aber bei gut 300 € wenn ich in uk bestelle...
Was kostet so eine Adjustierung? Denn sollte es wirklich nötig sein, mach ichs halt einmal und gut ist.

Und mit der Softwareseitigen Adjustierung wären mir FF/BF komplett egal?

LTD

frecher fratz
Avatar
Registered: Feb 2001
Location: is where it is
Posts: 6334
Zitat von tinker
Aha, ok. Der Preisvorteil bei diesen Objektiven liegt aber bei gut 300 € wenn ich in uk bestelle...
Was kostet so eine Adjustierung? Denn sollte es wirklich nötig sein, mach ichs halt einmal und gut ist.

Und mit der Softwareseitigen Adjustierung wären mir FF/BF komplett egal?

Die Justierung kostet dich garnix, das macht Canon auf Kulanz (so war es zumindest bei mir). Dass danach alles passt ist nicht 100% gegeben, aber die Chancen stehen sehr gut. Zudem darfst du nicht vergessen, dass du schonmal Pech haben musst damit überhaupt eine Linse FF/BF hat. Das ist das selbe Glücksspiel wie mit Pixelfehlern - und in den Foren wird viel mehr verschrien als in Wirklichkeit der Fall ist.

ccr


Avatar
Registered: Jul 2001
Location: am Dach
Posts: 5865
Justierung kostet zumindest während der Gewährleistungszeit nichts. Es gibt ein Servicecenter in Wien, und ich glaube eines in Graz.
FF/BF kommt sicher seltener vor als man in diversen Foren liest - die Leute dort schaffen es meist einfach nicht zu fokussieren, oder fokussieren auf Testcharts mit viel zu kleinen Fokusierungspunkten ;)
Nichtsdestotrotz können Fehler auftreten, und gerade bei so guten Objektiven fällt das dann auch auf. Deshalb lassen Profis (v.a. im Studio) ihre neuen Bodies und Objektive prinzipiell nochmal vom Techniker ihres Vertrauens nachjustieren.
Bei mir war übrigens der 40D Body nicht sauber justiert.

tinker

SQUEAK
Avatar
Registered: Nov 2005
Location: NÖ
Posts: 5226
Naja, dann sollt das ganze ja nicht das Problem sein, und ich kann mir ohne Probleme die Canon-Config holen.

Trotzdem, ich bin schon wieder am grübeln...
Und es zieht mich zur D300 :D

Folgende Konfig hätte ich mir dabei gedacht:
D300
70-200F2.8 VR
Tamron 17-50F2.8

Vorteile die ich in der Konfig sehe:
- D300 > 40D
- 70-200F2.8 VR > 70-200F4L IS
- Wie gesagt hat ein Freund ebenfalls eine D300, mit einiegen Objektiven, ein paar Blitze afaik, ...
- Falls ich mal auf Vollformat umsteige hab ich bei Nikon mit der D700 denke ich einen besseren Kandidaten als bei Canon (Ist jetzt nicht DER große Pluspunkt, aber ich denk man sollte bei der Ausrüstung auch weiter denken, vor allem mit dem 70-200er)

Die Nachteile:
- Tamron 17-55 kein 100%iger Ersatz fürs 17-55 IS USM
- Die Nikon Konfig kostet mir ~400€ mehr.

Anmerkungen:
Hab mir heute mal beim Media die D300+70-200 VR angeschaut. Überraschend 'klein' das Objektiv, ich hätts mir auf jeden Fall größer vorgestellt. Schwer ist es jedoch, holy shit. Aber ich denk soo tragisch dann auch wieder nicht, wird man wohl alles gewohnt werden. Leider hatten sie das Canon 70-200F4 IS nicht, hätte gerne einen Vergleich gehabt.

Hab mir dann 40D und D300 etwas genauer angeschaut. Was mir bei der Canon etwas stört sind die Einstellräder. Das vordere geht imho zu schwer, und die Position vom zweiten taugt mir irgendwie auch nicht so recht. Ansonsten kann ich nicht viel sagen, so viel konnte ich nicht ausprobieren, da wurde ich einfach von den Einstellungen erschalgen. Die D300 macht aber den besseren Eindruck. (Hat halt seinen Preis)

Bei der D300 Konfig würd ich übrigens nur die D300 und das 70-200er in uk bestellen (und würd damit auf ca. den selben Preis wie mit der Canon Config kommen). Das Tamron hol ich mir beim lokalen Händler, da es hier anscheinend des öfteren Montagsware gibt. Das hat auch den 'Vorteil' das ich mir mit dem Kauf des Tamron Zeit lassen könnte.

D300+70-200 is halt ne ziemlich heftig Config für einen beinahe Anfänger. Aber ich sehe den derzeitigen Kurs (der eh schon im Begriff ist wieder anzusteigen) als einmalige Chance in dem Bereich ordentlich zu sparen, ich mein bei der D300 Konfig reden wir von ~1000€ die ich mir, gegeüber einem Kauf hier, erspare.

7aph0

photoaddict
Avatar
Registered: Jan 2003
Location: wien
Posts: 1754
sry aber haha 8)

erste konfigurationen und überlegungen bis jetz ... nochmal 8 seiten und wir haben eine d3x oder zumindest canon 5d II mit entsprechenden objektiven von 14-300 :D


definier mal anfänger? ka ob du es schon genauer erwähnt hast.

tinker

SQUEAK
Avatar
Registered: Nov 2005
Location: NÖ
Posts: 5226
Hehe, nein, ~2000 (+/-) is jetzt dann schon das endgültige Limit.
Aber bei den UK Preisen is halt schwer zu wiederstehen. Denn wenn ich mir jetzt halt irgend eine mittelmäßige Ausrüstung hol, mit der herumspiel und dann in nem halben Jahr draufkomm, das gerade die jetzige Config gut wäre, beiß ich mir in den *****.

Hab bisher mit der Samsung Gx10 (Baugleich mit Pentax K10D) + Kitobjektiv (17-55) vom Bruder fotographiert. Seit Anfang Sommer herum, war auch beim Kroatien-Urlaub dabei.

7aph0

photoaddict
Avatar
Registered: Jan 2003
Location: wien
Posts: 1754
na weißt was du einstelln musst für portrait etc? also is dir der fotolehrgang dens da im internet gibt total fremd oder jaja kenn ich, weiß ich, weiter ...

sag es nur deswegen, weil a freund von mir sich die damals völlig neue d200 eingebildet hat (weil wenn scho dann was gscheits) aber dann völlig fertig war, dass man da "alles selber einstelln muss" (also keine motivprogramme)
dem hätt die d80 oder d70s damals sicher besser getan, weil man einfach dann 1 photo so macht wie man glaubt und dann mim motivprogramm das ganze überprüfen kann (zumindest einigermaßen)

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable
Avatar
Registered: Nov 2001
Location: im Bonner Exil
Posts: 3532
Wenn ich mich mal kurz einhaken darf:
bräucht ein UWW für meine D300, nachdem ich einige Tests durchgeblättert hab bin ich beim Tokina 14-24 oder 11-16 hängen geblieben - das Nikon 14-24 fällt aufgrund des Preises (und weils auch keine deutlich bessere Abbildungsleistung hat - laut dem was ich gelesen hab) weg.
Was fürs 11-16er sprechen würde wäre mehr Weitwinkel und 2.8er Blende, dafür hats einen kleineren Zoombereich.
Einsatzgebiet wär vorwiegend Landschafts und Architekturfotografie - auch mal Nachts.
Hat wer von euch Erfahrungen mit den Linsen?
thnx schonmal

7aph0

photoaddict
Avatar
Registered: Jan 2003
Location: wien
Posts: 1754
du verwechselst da einiges

tokina 12-24
nikon 14-24 is über alles erhaben was es WW technisch gibt ... (außer vielleicht oly. 7-x)

nikon 12-24 is net viel besser als die andren (im gegenlicht is besser)

tokina 12-24, sigma 10-20, nikon 12-24 sind die klassiker und nehmen sich alle nicht viel - haben alle vor und nachteile. beim tokina gibt es jetzt neu noch eins mit AF-S

das 11-16 is schärfer als die andren (mit ausnahme nikon 14-24) aber der bereich is halt auch sehr explizit UWW ...die 24 oder 20 sind schon ganz hilfreich für mich persönlihc
neu ist auch ein 10-24 von tamron

tinker

SQUEAK
Avatar
Registered: Nov 2005
Location: NÖ
Posts: 5226
Den Fotolehrgang kenne ich. Welche Einstellungen man jetzt für Portrait vornimmt? Da hätt ich gesagt Tele (~100er Brennweite) und kleine Blende?

Auf jeden Fall is es bei mir schon so, das mich das Thema interessiert, und ich nicht nur eine will weils grad 'in' is. Von dem her denk ich mir, dass das mit den Einstellungen auch kein Problem sein sollte, beschäftige mich gerne damit, und weiß auch das man das muss.

Kompakt is mir einfach zu langweilig. Desshalb hab ich schon länger überlegt mir eine DSLR zuzulegen. Dann is mir mein Bruder zuvorgekommen und ich hab mich mal mit seiner beschäftigt. Und ich mag die 'Spielereien' mit der Brennweite, Blende. Herumprobieren mit Tiefenschärfe und dergleichen.

Und weil der Kurs grad gut steht darfs halt gleich etwas mehr sein.

LTD

frecher fratz
Avatar
Registered: Feb 2001
Location: is where it is
Posts: 6334
*lach* holla, jetzt gehts ab! Naja wenn du es dir leisten kannst... ich hab auf den Spaß fast 9 Monate gewartet =). Solange du den Preis für dich rechtfertigen kannst und Spaß am Hobby hast, ist nichts dagegen einzuwenden - viel besser wirds halt nicht mehr. 2100€ für D300+70-200VR is echt unfassbar, ich hab vor einem Jahr 2560€ für D300+18-200 gezahlt!

Die Frage ist halt, ob du nicht ein wenig übers Ziel hinaus schießt. Wie 7aph0 schon erwähnt hat: besser geht immer. Greif noch eine 1D MK III an, hör das Auslösegeräusch und ich schwöre dir du wirst die D300 nicht mehr wollen =). Lass dich nicht vom Kaufrausch hinreißen!

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable
Avatar
Registered: Nov 2001
Location: im Bonner Exil
Posts: 3532
Zitat von 7aph0
du verwechselst da einiges

tokina 12-24
nikon 14-24 is über alles erhaben was es WW technisch gibt ... (außer vielleicht oly. 7-x)

nikon 12-24 is net viel besser als die andren (im gegenlicht is besser)

tokina 12-24, sigma 10-20, nikon 12-24 sind die klassiker und nehmen sich alle nicht viel - haben alle vor und nachteile. beim tokina gibt es jetzt neu noch eins mit AF-S

das 11-16 is schärfer als die andren (mit ausnahme nikon 14-24) aber der bereich is halt auch sehr explizit UWW ...die 24 oder 20 sind schon ganz hilfreich für mich persönlihc
neu ist auch ein 10-24 von tamron

Äh, ja, is richtig, man sollte halt neben der Arbeit ned über Objektive nachdenken. :D

Anyway, meinte Nikon 12-24 f4, Tokina 12-24 f4 und Tokina 11-16 f2,8. :)

[Edith] Das 10-20er Sigma ist mir eigentlich schon zu langsam, das 10-24er Tamron wäre von der Brennweite her interessant - mal näher ansehen das Ding.
Bearbeitet von Krabbenkoenig am 05.01.2009, 18:12

tinker

SQUEAK
Avatar
Registered: Nov 2005
Location: NÖ
Posts: 5226
Zitat von LTD
Die Frage ist halt, ob du nicht ein wenig übers Ziel hinaus schießt. Lass dich nicht vom Kaufrausch hinreißen!
Ds ist es was ich mir auch grad denke. Leisten kann ichs mir, das ist nicht das Problem. Es ist auch nicht so das ich mich dann für die nächsten Monate etwas einschränken müsste. Trotzdem sinds und bleibens halt 2000€.

Auf der anderen Seite: Die Canon-Konfig stand ja praktisch schon. 2000€ und passt. Dann bist du *hust* :p gekommen und hast mit der D300 angefangen. Und mit der D300er Konfig steh ich (ohne Tamron) auch bei 2000€, hab aber die bessere Ausrüstung. Die 350€ vom Tamron machen das Kraut dann auch nicht mehr Fett...

Ich denks mir halt so, wenn wir mal bei der D300 bleiben:
Ich könnt mir natürlich ein 18-200er holen, würd bedeutend günstiger aussteigen und könnt mich noch etwas mehr einleben. Nach einer Gewissen Zeit würd ich aber wahrscheinlich automatisch mehr wollen. Dann hab ich schon mal am 16-200er einen kleinen Verlust wenn ichs Verkauf. Und wenn ich DANN in richtung 70-200 Überlege... puh, 1700€... schon heftig.

Ich will mir eigentlich auch den Weg den viele schon gemacht haben, mit 'billig' einsteigen und sich langsam steigern, ersparen. Und das nach dem 70-200er nichts mehr geht, seh ich jetzt nicht so tragisch :D

Außerdem: Für den Fall das unerwartet was dazwischen kommt (brauch doch Geld, Objektiv taugt ma net, ich Steig um auf Video, wwi), würde das 70-200er auch am Gebrauchtmarkt noch einiges hermachen.

Ich seh die 2000€ somit auch nicht als 'weg' an, sondern es gibt sie halt nicht mehr in Papierform.
Bearbeitet von tinker am 05.01.2009, 18:14
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz