Kaufberatung DSLR bzw. Systemkamera

Wir haben aktuell eine Samsung NX Mini mit 9mm bzw. 9-27mm Objektiv, super Kamera für den Alltag.
Klein, einfache Bedienung, out of Cam gute Fotos, ideal für die Freundin.
Allerdings würde ich gerne etwas "größeres" haben, ich bin auch nicht mehr als ein Amateur, bearbeite meine Bilder danach Affinity Photo gerne und das war es.
Fotografiert werden vor allem Kinder (schnelle Auslöseverzögerung), Tiere (ebenfalls in Bewegung), Landschaftsaufnahmen (auch Sonnenuntergänge, etc.), Makro, etc., eigentlich alles was halt einem so gefällt.
Ausgeben würde ich gerne maximal 500€ mit einem Objektiv (ich hätte auch nichts gegen gebrauchte Sets, da bekommt man ja einiges viel günstiger was ich auf willhaben, etc. bis jetzt gesehen habe).
Angesehen habe ich mir jetzt mal die Sony Alpha A58, bekommt man mit Kit Objektiv zb schon um 350€ und macht einen recht brauchbaren Eindruck.
Vorallem liegt sie imho gut in der Hand, die Sony Alpha 5000 bzw. NEX5 zb machen aus technischer Sicht auch einen guten Eindruck (habe allerdings noch keine der beiden Live gesehen), allerdings stelle ich mir bei den Cams das manuelle "Arbeiten" mit Zeit und Blende relativ mühsam vor da man ja keine Einstellräder hat oder sonstiges.
Bei der Samsung NX Mini macht man das alles direkt über das Display und das ist mehr als mühsam (abgesehen davon hat man nicht recht viel Auswahlmöglichkeiten), aber ka wie das zb bei der A5000 bzw. NEX5 funktioniert.
Sony habe ich mir deshalb angesehen weil ich in der Vergangenheit sehr gute Erfahrungen damit gemacht habe, ich hätte aber auch nichts gegen einen anderen Hersteller.
Wie siehts aktuell zb mit Canon, Nikon, etc. aus?

Ich will einfach eine Kamera mit:
Sehr guter Bildqualität
schnelle Auslöseverzögerung
Am liebsten OIS in der Kamera
Out of Cam sehr gute Bilder
Einfache Bedienung
Sollte aber auch relativ angenehm zum manuellen Arbeiten sein (vorallem Zeit und Blende, etc. einstellen ist bei der NX Mini mehr als mühsam)
Preislich mit Kit Objektiv max. 500€ (wenn es günstiger wird habe ich kein Problem damit, bzw. wenn es zb etwas gebrauchtes ist)
Gute Objektivauswahl (zukünftig für eine Tele- bzw. Makroobjektiv, sollte auch im unteren Preissegment brauchbare Objektive geben)


Habt ihr irgendwelche Empfehlungen oder Tipps für mich?

Zitat von Umlüx

ansonsten würd ich mir heutzutage aber keine fette und schwere DSLR mehr holen.

Kommt darauf an, FullFrame ist immer noch FullFrame - gerade für's Filmen aus der Hand (also wenn man nicht nur Fotos damit knipsen will) ist für mich höheres Gewicht und besserer Grip ein großer Pluspunkt Aber die "kleinen" holen mittlerweile gewaltig auf; selbst im oberen Segment (siehe A7s) - rein von der Bildqualität her schenken die sich nichts mehr - oder nur sehr wenig...

Wenn du Sony kennst und (bisher) magst; bleib ruhig dabei... Und einfach mal zu nem Fachhändler spazieren und "in echt" durch probieren, alles Andere bringt nicht viel imo.

Klingt ein bisschen nach eierlegender Wollmilchsau, speziell mit der Preisvorgabe.

Der beste Sensor oder die schnellste Auslöseverzögerung helfen nichts, wenn dann eine billige Kit-Linse montiert ist - die die Bildqualität nicht bringt, und den Autofokus ausbremst.

Im Prinzip würde ja M43, zB von Olympus mit exzellenter Stabilisierung, in Frage kommen. Zumindest gebraucht könnten sich da Gehäuse und akzeptables Objektiv um 500 Euro ausgehen.
Allerdings ist da die Objektverfolgung merkbar schlechter als bei DSLRs.
Fujis X-Serie hat tolle Kameras, aber auch da ist die Objektverfolgung vom Level der besseren DSLRs ein Stück entfernt.

Und bei DSLRs wirst um 500 Euro inklusive Objektiv selbst gebraucht nichts brauchbares bekommen. Vielleicht irgendeine gebrauchte Einsteiger-DSLR mit Kit-Scherbe - aber da hast dann weder "sehr gute Bildqualität" noch wirklich "schnelle Auslöseverzögerung".
Eine gebrauchte 7D mit 17-55 2.8 würde die Anforderungen einigermaßen erfüllen (ok, aus heutiger Sicht hat sie nur mehr "gute" Bildqualität. und die Auslöseverzögerung ist auch nur mehr Durchschnitt - dafür ist der AF wirklich flott) - aber da mußt einen vierstelligen Kaufpreis einrechnen.

Die A58 ist eine bald 3 Jahre alte Einsteiger-DSLR mit veraltetem OLED Sucher.
Da würde ich persönlich ja eher ein bisschen was drauflegen, und zu einer OM-D E-M10 II greifen (oder einer E-M5 I im Abverkauf), und dafür ein paar Kompromisse bei der Objektverfolgung eingehen (im Vergleich zu einer A58 wird der Unterschied nicht dramatisch sein).

Zitat von ccr

Da würde ich persönlich ja eher ein bisschen was drauflegen, und zu einer OM-D E-M10 II greifen (oder einer E-M5 I im Abverkauf), und dafür ein paar Kompromisse bei der Objektverfolgung eingehen (im Vergleich zu einer A58 wird der Unterschied nicht dramatisch sein).

Letztes Wochenende war in Wien ein Olympus Photography Playground bei dem man sich diverse Olympus Kameras ausborgen konnte und sich damit rumspielen. War eine nette Sache leider war letzten Sonntag der letzte Tag.

Meine Freundin hatte sich die E-PL7 ausgeborgt, ich die M10.
Die Kameras haben beide von der Haptik/Optik her ziemlich fein gewirkt. Die Einstellräder waren mir aber zu schwergängig, hat man kaum drehen können.
Edit: der 5 Achsen Sensor bei der M10 hat mir ziemlich getaugt, das hat glaub ich die Sony afaik nicht.

Man muss sagen es war in den Räumen eher schlecht beleuchtet, aber ich hätte mir von einer >500€ Kamera durchaus mehr erwartet. Die Bilder sind nicht wirklich schlecht (man kann sicher durch manuelle Einstellungen und mit mehr können einiges rausholen, aber automatik muss auch gut gehen) aber ich würde fast sagen, mit einem neuen iPhone wären die Bilder wohl nicht viel schlechter geworden.

Wir haben auch mal Kameras getauscht und so haben sich die beiden kaum was genommen, aber der große Unterschied war der Sucher. Ich pers. würde keine Kamera in der Preisklasse oder höher ohne Sucher nehmen, d.h. fallen bei dir wohl schon alle unterhab der NEX 6 bzw. Alpha 6000 aus falls du auf Sony gehen willst. Drin hat man den Bildschirm ja noch recht gut gesehen, aber draußen bei Sonnenlicht siehst wohl genau 0.

Zitat von rad1oactive

das ist doch das argument pro slr, da es quasi keine auslöseverzögerung gibt

auslösenverzögerung geht aber bei modernen spiegellosen auch gegen null. ausser, du rechnest die fokussierungszeit mit ein. die steigt dann aber bei einer DSLR mit kitobjektiv genauso.

bildqualität und features kannst als normalbenutzer(privatgebrauch) heutzutage eh bei keiner kamera mehr gscheid ausnutzen (ich spreche vom body. glas hat da eher noch einen sichtbaren einfluss). von haptik kannst dafür direkt profitieren. selber kameras befingern gehn ist daher immer noch der beste rat. denn genau deine anforderungen hat sonst kein zweiter.

ich hab mir der buzzwords wegen eine DSLR ausrüstung angeschafft. und geblieben bin ich aber letztendlich bei meiner kleinen fuji x

Zitat

Für Billig-DSLRs sehe ich heute keine Existenzberechtigung mehr

vielfalt an objektiven,großer gebrauchtmarkt und generell günstigere objektive wär noch ein grund

Zitat von ccr

Also IMHO muss jemand, dem M43 bzw. X-Series nicht reichen, zu einer ordentlichen Vollformatkamera greifen.
Für Billig-DSLRs sehe ich heute keine Existenzberechtigung mehr

würde ich so nicht unterschreiben
für einfache knipserein sehe ich auch keinen grund was anderes als eine system-kamera zu nehmen

sobald du aber den bereich verlässt kommst an einer ordentlichen dslr nicht vorbei

brauchst dur nur mal das angebot an ultraweitwinkeln, tilt/shift, teles, und makros anschaun
abseits von street und portrait stehst mit den spiegellosen einfach im regen

das heist wiederum, wenn du in die richtung gehen willst is eine kleine dslr der bessere einstieg als eine spiegellose

Zitat von Umlüx

viele denken sich halt, eine DSLR macht alles besser. und dann schnallen sie sich eine 18-300 sigma kreissäge vorne drauf. ich war so jemand und will andere davor bewahren

mein eintieg war auch mit einem supperzoom
und ich würde es jedem empfehlen der noch nicht weis wohin die brennweiten-reise geht

und warum soll man ein 70-200er nicht an eine kleine dslr schrauben?