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GoPro im Maschinenbau

lagwagon 01.07.2014 - 20:05 5707 20
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lagwagon

bierfräser
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Hi Leute,

ich brauch da bitte ein wenig Hilfe.
Bei uns wird gerade wieder diskutiert, wie wir denn am Besten brauchbare Videos von unseren Maschinen machen könnten.
Die Videos sollen zu Analysezwecken sowie Promoclips dienen.
Wir bauen Sondermaschinen und bearbeiten versch. Materialien mit div. Verfahren (Fräsen, Bohren, Drehen, Schleifen, Bürtsten, Entgraten; ohne Kühlung, mit Luftkühlung, Kühlmittel, Ölkühlung,... durch die Bank alles dabei)
Ich bin da recht schnell auf die GoPro gekommen.

Mir ist wichtig bzw. die Vorteile sind:
einfache Aufhängung im Maschineninnenraum
guter Schutz vor fliegenden, teils heißen Spänen durch Case
Spitzgeschützt bei Einsatz von Kühlschmierstoffen durch Case
Case einfach und günstig austauschbar
richtiges Ausrichten und Steuerung einfach durchführbar durch GoPro-App + Handy

Meine offenen Fragen:
Bildqualität müsste ja absolut Top sein?
Wie siehts mit wenig(er) Licht aus?
Mit Spiegelungen der Innenraumbeleuchtung bei Bleche oder Niroabdeckungen?
Bildqualität bei Einsatz mit Kühlmittel?
Schnelle Bewegungen bei wenig Licht?

Wenn ich mir so die Sportvideos ansehe, dann denke ich mir, dass das Teil super passen würde.
Ich möchte jetzt aber nicht das Teil bestellen und keine ordentliche Videos rausbekommen...
Hat eventuell jemand Erfahrung damit?

Danke!

clauskadrnoschka

still oc.at-addicted
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Gute Idee; Bruder hätt eine...ob er ein Case hat, weiß ich jetzt grad nicht; wir wären aber beide in der Zerspanung tätig...ev. könnt wir was testen...

Edit: Stell mir das grad ziemlich cool vor; vor allem auf auf einer 4er-Bearbeitungspalette...und einen Kuka-Roboter hätten wir auch *harhar*
Bearbeitet von clauskadrnoschka am 01.07.2014, 22:08

dosen

Here to stay
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Mit der GoPro kann man schöne Effekt Einstellung drehen.
Als Hauptkamera würde ich sie allerdings nicht verwenden, die GoPro hat ein Superweitwinkel Objektiv. Wenn man Details zeigen will muss man sehr nah ran, und das geht nicht immer. Die Narrow/Medium/Wide Einstellung helfen da auch nicht.

Zu den Fragen:
Bildqualität müsste ja absolut Top sein?

Sehr gutes FullHD Bild, kann man nicht meckern.

Wie siehts mit wenig(er) Licht aus?

Ab GoPro 3 Black wirklich gut, überraschend was sich da getan hat.

Mit Spiegelungen der Innenraumbeleuchtung bei Bleche oder Niroabdeckungen?

Null Kontrolle über solche Situationen. Dafür braucht man einen Polfilter um die Spiegelungen zu bekämpfen. Bei der GoPro leider nicht verwendbar bzw. nur durch Eigenbau Lösungen.

Bildqualität bei Einsatz mit Kühlmittel?

Du meinst Unterschiede bei verschiedenen Temperaturen? Schon zwischen -15 bis +35 Grad verwendet. Keine riesigen Unterschiede bemerkt.

Schnelle Bewegungen bei wenig Licht?

Wie bei allen Kameras - Bewegungsunschärfe wenn kurz belichtet werden muss. Durch die Automatik auch nur schwer zu beeinflussen.

Smut

takeover & ether
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Ich finde die Bildqualität der Gopro eher bescheiden. Auch die farbwiedergabe ist seltsam und die Optik durch den Weitwinkel stark verzerrt. Eventuell passt der Look aber ohne Probleme für euer Vorhaben.

lagwagon

bierfräser
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hmm... die gopro passt sich den lichtverhältnissen während der aufnahme schon an. aber wie schnell passiert das?
gerade bei spiegelungen bei den blechen, kanns schon sein, dass plötzlich sehr viel licht auf die linse fällt/blendet und nach einer weiteren bewegung wieder "normales" licht herrscht. kann die gopro damit halbwegs flott umgehen? oder ist das video dann komplett versaut?

mit meiner 5DmkII funktioniert das eigentlich halbwegs gut, aber damit kann ich natürlich nicht im maschineninnenraum filmen und muss immer kompliziert von aussen rann. mit offenen türen, kühlmittel kommt dann auch nicht so gut :)

mit kühlmittel hab ich die dichtheit des cases gemeint. temperatur liegt irgendwo zw. 20-35° das dürft kein problem darstellen.
dass das case natürlich irgendwann mal verschmutzt, blind, durch späne beschädigt (einschmelzen) wird, ist mir klar, darum sehe ich das als ersatzteil.

wir drehen eh keine fasionvideos oder pr0ns :)
ich erwarte auch nicht, dass die cam jedes detail (wegfliegende späne) erfasst. ich will hauptsächlich, dass neue prozesse (und bei uns ist ja alles F&E) auch videodokumentiert werden, was mir später für analysezwecke, sei es der prozessabaluf oder einfach zur ermittlung der gesamt- oder einzelprozesstaktzeiten gewaltig helfen könnte.
(unsere anlagen werden nach fertigstellung dem kunden ausgeliefert, dann steht nichts mehr im haus)

hier ein beispiel von einem maschineninnenraum
in diesem fall alles in edelstahl und minimalmengenschmierung (was das ganze nicht leichter macht)
click to enlarge

die idee mim kuka ist mir auch schon eingefallen, könnte lustig werden :D

XXL

insomnia
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das problem bei der gopro ist halt wirklich der automatikmodus, glaub nicht das die bei schnellen lichtwechsel so gut mitkommt :D

aber wenns eh schon eine 5d habts wäre ja sowas praktisch:
http://www.colorfoto.de/news/nautic...se-1290206.html

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling
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Tipp von nem Pro;
Vergiss die GoPro für Industrie (es sei denn es geht um Aerials/Luftaufnahmen oder Crash-Cam Szenerien)! Das ist ne Action-Cam und nichts für Industrieanwendungen! Grad wenn's um schnelle Prozesse geht kommt der Rolling Shutter auch noch dazu.

Was ihr(du) brauch(s)t sind CCD-Style Cam's mit austauschbaren Objektiven (C/CS-Mount) und Videoleitung (SDI, [mini]HDMI)... Je nach ext. Umgebung direkt im Cam-Gehäuse (bei den Kleineren; Plastik/Kunststoff, bei den etwas besseren Metall) So was wie ein "Gehäuse" wird man sich wohl basteln oder produzieren lassen müssen (Glas/Gorillaglas-Röhre, nur so als Idee - oder ne rugged Version die undurchsichtig ist und nur ein Objektiv-Loch hat). Aber daran sollte es dann nicht scheitern...

Mein Tipp; Das komplette Marshall Mini-Cam lineup ist SEHR interessant für so etwas - auch vom Einstiegspreis her (durchaus leistbar, die CV500 startet bei 450€, was zum Video-Grabben kommt halt noch dazu, aber da ist man auch mit k.A - etwa 150€ - dabei)!

Linkage; http://www.marshall-usa.com/optical/cameras/
Vertrieb & Verkauf in Österreich; http://www.avpro.at/de/

Schau dir die Teile mal an...
Ich hab sie schon live gesehen und behaupte die sind "absolut legit" ;)

edit: Geht es da eher um den Ablauf plus zb. Slomo-Analyse oder eher um die reine Auflösung?
Die sind halt "nur" Full HD aber das sollte ja reichen für die meisten Anwendungen...
Je nach Prozess-Geschwindigkeit wäre auch Hi-Speed interessant (so ab 150 fps) aber das wird halt schnell mal teuer wenn mann dann noch ne höhere Auflösung als PAL haben will.
Bearbeitet von whitegrey am 02.07.2014, 09:34

erlgrey

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mMn. sollte die Firma soll einfach eine Gopro Hero4 black kaufen, wenn sie dann verfügbar ist, und dann testet es einfach.

Mit 1080p und 120fps sollte man schon etwas anfangen können, zusätzliche Beleuchtung kann aber unter Umständen natürlich sehr sinnvoll sein.

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling
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Wenn ihr euch ne 3er Black für nen Tag oder so ausleihen wollt zum Testen -> PM plz :)
Müsste sie zwar aus Wien holen aber für 1-2 Tage bekomm ich sie gratis (ohne viel Zubehör halt aber für nen Test sollte es reichen)

hth

BiG_WEaSeL

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Zitat von Smut
Ich finde die Bildqualität der Gopro eher bescheiden. Auch die farbwiedergabe ist seltsam und die Optik durch den Weitwinkel stark verzerrt. Eventuell passt der Look aber ohne Probleme für euer Vorhaben.

Die Farbwiedergabe finde ich ok wenn man in Protune aufnimmt. Dann hat man eh ein sehr "flaches" Bild und kann dann die passende Optik erzeugen.

Wegen Weitwinkel: Ja, aber wenn du z.B. in Narrow aufnimmst hast überhaupt nicht mehr diesen Effekt.

@dosensteck: Es gibt auch aufsteck Polfilter für GoPros.

Ansonsten in whitegreys Weg halt der technisch sauberste. Die Frage ist halt, ob auch der gleiche Qualitätsanspruch besteht.

Ausborgen wäre wirklich das einfachste und beste. Wenn du Flüssigkeiten hast die auf die Kamera/Gehäuse kommen können entsteht halt das Problem, dass du Tropfen vor dem Objektiv hast. Wenn das aber kein Problem ist dann sollte es klappen.

dosen

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Zitat von BiG_WEaSeL
@dosensteck: Es gibt auch aufsteck Polfilter für GoPros.

afaik aber keine drehbaren.

BiG_WEaSeL

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Zitat von dosen
afaik aber keine drehbaren.

doch, es gibt adapter, und an die schraubst du dann ganz normale polfilter dran.

muene

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smashIt

master of disaster
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für erste versuche könntet ihr euch auch ne gebrauchte tough von olympus organisieren
da seid ihr ab ca 50€ dabei

lagwagon

bierfräser
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ich werd das mal anbringen... intern mischen sich da schon wieder zu viele leute ein :(
danke fürs angebot, ich komme eventuell darauf zurück.
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