Bilder Bearbeiten wie beim CSI ???

TheNimrod

Little Overclocker

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02.09.2005 - 10:04

mr.nice hat gesagt was auch mir durch den kopf geht

so "einfach" wie in csi oder ähnliches isses nicht , und auch nicht so "perfekt" , aber mit div. algorithmen/interpolierungen, bzw einer musterdatenbank lässt sich hier mit genug Geld sicher sinnvolles für Militär/polizei etc basteln, bzw wurde sicherlich schon bis zu einem gewissen Maße.

lg

Nimrod

ica

hmm

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02.09.2005 - 11:48

naja..wenn du die funktion die für die störungen bzw. das unschärfen verantwortlich ist kennst kannst du natürlich einen großteil wieder scharf bekommen (zb. wiener filter)

aber das in den filmen ist meist absoluter schwachsinn - mein favourit ist noch immer ein film (namen vergessen, spielt aber in der gegenwart) wo sie ein ganz normales foto nehmen und dann darin "herumschwenken", also den kamerawinkel ändern usw...

WoT

reloading life...

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02.09.2005 - 11:51

staatsfeind nr. 1?

LTD

frecher fratz

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02.09.2005 - 13:05

Zitat von WoT
totaler schwachsinn! denk doch mal nach ein pixel kann nicht mehr als eine farbe besitzen, und ein pixel ist bei einem digitalen bild die kleinste einheit. bei videoaufnahmen kommt noch erschwerend hinzu das auch umliegende pixel den selben farbwert haben (kompression).

einfach pysichalischer blödsinn, wie so vieles in csi!

so absurd is das nicht - wenn du weißt wie die unschärfe entstanden ist und die nötige info nicht über den bildrand raus verteilt ist, könntest du rein theoretisch aus dem pixelbrei ein bild filtern.

laut einem artikel von heise letzten jahres, isses sogar möglich ein bildschirmbild anhand der reflektion einer wand in 3m entfernung zu rekonstruieren. wie das geht weiß ich net, hat irgendwas mit tiefpassfiltern und so zu tun.

ica

hmm

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02.09.2005 - 15:24

Zitat von LeadToDeath
laut einem artikel von heise letzten jahres, isses sogar möglich ein bildschirmbild anhand der reflektion einer wand in 3m entfernung zu rekonstruieren. wie das geht weiß ich net, hat irgendwas mit tiefpassfiltern und so zu tun.

mit einem tiefpassfilter kannst du weichzeichnen, zum scharfzeichnen brauchst einen hochpassfilter.

Hulk2442

Addicted

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07.09.2005 - 08:11

Zitat von iCA-
mit einem tiefpassfilter kannst du weichzeichnen, zum scharfzeichnen brauchst einen hochpassfilter.

Gibts ne Software dazu oder spielen sich alle mit PS?

WoT

reloading life...

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07.09.2005 - 13:14

Zitat von LeadToDeath
so absurd is das nicht - wenn du weißt wie die unschärfe entstanden ist und die nötige info nicht über den bildrand raus verteilt ist, könntest du rein theoretisch aus dem pixelbrei ein bild filtern.

laut einem artikel von heise letzten jahres, isses sogar möglich ein bildschirmbild anhand der reflektion einer wand in 3m entfernung zu rekonstruieren. wie das geht weiß ich net, hat irgendwas mit tiefpassfiltern und so zu tun.

in wie fern "wie die unschärfe entstanden ist" wenn ein logo nur mehr 3x3 pixel groß ist kann ich doch keinen CSI A4 poster druck davon machen. wo soll sich die software die information hersaugen das bei 400 facher vergrößerung zB ein weisser pixel in der mitte des logos ist. how???
aber vllt. verstehe ich auch nicht ganz was du meinst.

LTD

frecher fratz

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07.09.2005 - 16:47

wenn du ein bild mit 4 pixeln hast und davon ausgehst, dass es mit nem radialen weichzeichner mit 50 pixel weichgezeichnet wurde (bzw. bei nem objektiv durch fehlfokussierung verschwommen is) könntest du es theoretisch zurückrechnen. man muss halt berücksichtigen, dass durch unschärfe ein erheblicher teil nichtmehr "am bild" sondern daneben gestreut wird. is allerdings das objekt komplett abgebildet incl. der unschärfe im radius, könntest du es zurückrechnen.

master_burn

Legend
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07.09.2005 - 22:18

Zitat von LeadToDeath
wenn du ein bild mit 4 pixeln hast und davon ausgehst, dass es mit nem radialen weichzeichner mit 50 pixel weichgezeichnet wurde (bzw. bei nem objektiv durch fehlfokussierung verschwommen is) könntest du es theoretisch zurückrechnen. man muss halt berücksichtigen, dass durch unschärfe ein erheblicher teil nichtmehr "am bild" sondern daneben gestreut wird. is allerdings das objekt komplett abgebildet incl. der unschärfe im radius, könntest du es zurückrechnen.

Würde das mal jemand der sich mit PS auskennt versuchen? also zuerst a bild hernehmen und an weichzeichner drüber und dann versuchen wiederherzustellen? Ich kanns mir nämlich ned vorstellen. und wenns funzt bitte ein tut posten

LTD

frecher fratz

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07.09.2005 - 22:25

ich glaub es wird verflucht kompliziert sein, sonst hätte es bestimmt schon jemand gemacht

dosen

Here to stay

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07.09.2005 - 23:15

Zitat von master_burn
Würde das mal jemand der sich mit PS auskennt versuchen? also zuerst a bild hernehmen und an weichzeichner drüber und dann versuchen wiederherzustellen? Ich kanns mir nämlich ned vorstellen. und wenns funzt bitte ein tut posten

jap, nachdem man den weichzeichner angewendet hat die geheimtasten "strg + z" drücken

ica

hmm

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07.09.2005 - 23:33

Zitat von master_burn
Würde das mal jemand der sich mit PS auskennt versuchen? also zuerst a bild hernehmen und an weichzeichner drüber und dann versuchen wiederherzustellen?

photoshop kann das nicht.

aber ich zeigs dir, dass es funktioniert (gemacht mit matlab)

bild1: original bild

bild2: motion filter angewendet (nennen wir den filter funktion f)

bild3: wiener filter angwendet (diesem wird die funktion f übergeben)

LTD

frecher fratz

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07.09.2005 - 23:36

na bitte - wenn ich die linsen rausgeb seh ich zwischen v1 und v3 keinen unterschied mehr *g*

stevke

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07.09.2005 - 23:38

Wenn ich meine Brille runternehm ist bei 1m Abstand fast kein Unterschied mehr zwischen allen 3 Bildern

Bimminger

christoph-bimminger.at

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07.09.2005 - 23:43

Zitat von iCA-
naja..wenn du die funktion die für die störungen bzw. das unschärfen verantwortlich ist kennst kannst du natürlich einen großteil wieder scharf bekommen (zb. wiener filter)

aber das in den filmen ist meist absoluter schwachsinn - mein favourit ist noch immer ein film (namen vergessen, spielt aber in der gegenwart) wo sie ein ganz normales foto nehmen und dann darin "herumschwenken", also den kamerawinkel ändern usw...

bei paint shop pro 8 kannst ah kamerawinkel - perspektiven,... ändern *hrhr* du legst kanten fest (bzw lässt ihm die finden), drehst das ganze, und er bewegt die andren kanten entsprechend. nicht perfekt, aber vielleicht kann man das mal ausreifen wenn man die linsen-geometrie kennt.

und vielleicht hat das zukünftige digi-foto ja 2 aufnahmen aus verschiedenen linsen in einer datei - und es wird erst später überlagert. dann hat man die perspektiven-info dabei

TheNimrod Little Overclocker Registered: May 2002 Location: Wien Posts: 101	02.09.2005 - 10:04 mr.nice hat gesagt was auch mir durch den kopf geht so "einfach" wie in csi oder ähnliches isses nicht , und auch nicht so "perfekt" , aber mit div. algorithmen/interpolierungen, bzw einer musterdatenbank lässt sich hier mit genug Geld sicher sinnvolles für Militär/polizei etc basteln, bzw wurde sicherlich schon bis zu einem gewissen Maße. lg Nimrod
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9829	02.09.2005 - 11:48 naja..wenn du die funktion die für die störungen bzw. das unschärfen verantwortlich ist kennst kannst du natürlich einen großteil wieder scharf bekommen (zb. wiener filter) aber das in den filmen ist meist absoluter schwachsinn - mein favourit ist noch immer ein film (namen vergessen, spielt aber in der gegenwart) wo sie ein ganz normales foto nehmen und dann darin "herumschwenken", also den kamerawinkel ändern usw...
WoT reloading life... Registered: Feb 2001 Location: Vienna Posts: 1749	02.09.2005 - 11:51 staatsfeind nr. 1?
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	02.09.2005 - 13:05 Zitat von WoT totaler schwachsinn! denk doch mal nach ein pixel kann nicht mehr als eine farbe besitzen, und ein pixel ist bei einem digitalen bild die kleinste einheit. bei videoaufnahmen kommt noch erschwerend hinzu das auch umliegende pixel den selben farbwert haben (kompression). einfach pysichalischer blödsinn, wie so vieles in csi! so absurd is das nicht - wenn du weißt wie die unschärfe entstanden ist und die nötige info nicht über den bildrand raus verteilt ist, könntest du rein theoretisch aus dem pixelbrei ein bild filtern. laut einem artikel von heise letzten jahres, isses sogar möglich ein bildschirmbild anhand der reflektion einer wand in 3m entfernung zu rekonstruieren. wie das geht weiß ich net, hat irgendwas mit tiefpassfiltern und so zu tun.
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9829	02.09.2005 - 15:24 Zitat von LeadToDeath laut einem artikel von heise letzten jahres, isses sogar möglich ein bildschirmbild anhand der reflektion einer wand in 3m entfernung zu rekonstruieren. wie das geht weiß ich net, hat irgendwas mit tiefpassfiltern und so zu tun. mit einem tiefpassfilter kannst du weichzeichnen, zum scharfzeichnen brauchst einen hochpassfilter.
Hulk2442 Addicted Registered: Oct 2002 Location: AT Posts: 554	07.09.2005 - 08:11 Zitat von iCA- mit einem tiefpassfilter kannst du weichzeichnen, zum scharfzeichnen brauchst einen hochpassfilter. Gibts ne Software dazu oder spielen sich alle mit PS?
WoT reloading life... Registered: Feb 2001 Location: Vienna Posts: 1749	07.09.2005 - 13:14 Zitat von LeadToDeath so absurd is das nicht - wenn du weißt wie die unschärfe entstanden ist und die nötige info nicht über den bildrand raus verteilt ist, könntest du rein theoretisch aus dem pixelbrei ein bild filtern. laut einem artikel von heise letzten jahres, isses sogar möglich ein bildschirmbild anhand der reflektion einer wand in 3m entfernung zu rekonstruieren. wie das geht weiß ich net, hat irgendwas mit tiefpassfiltern und so zu tun. in wie fern "wie die unschärfe entstanden ist" wenn ein logo nur mehr 3x3 pixel groß ist kann ich doch keinen CSI A4 poster druck davon machen. wo soll sich die software die information hersaugen das bei 400 facher vergrößerung zB ein weisser pixel in der mitte des logos ist. how??? aber vllt. verstehe ich auch nicht ganz was du meinst.
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	07.09.2005 - 16:47 wenn du ein bild mit 4 pixeln hast und davon ausgehst, dass es mit nem radialen weichzeichner mit 50 pixel weichgezeichnet wurde (bzw. bei nem objektiv durch fehlfokussierung verschwommen is) könntest du es theoretisch zurückrechnen. man muss halt berücksichtigen, dass durch unschärfe ein erheblicher teil nichtmehr "am bild" sondern daneben gestreut wird. is allerdings das objekt komplett abgebildet incl. der unschärfe im radius, könntest du es zurückrechnen.
master_burn Legend Loading . . 40% . . . 50% Registered: Jul 2001 Location: near Quasi Posts: 2479	07.09.2005 - 22:18 Zitat von LeadToDeath wenn du ein bild mit 4 pixeln hast und davon ausgehst, dass es mit nem radialen weichzeichner mit 50 pixel weichgezeichnet wurde (bzw. bei nem objektiv durch fehlfokussierung verschwommen is) könntest du es theoretisch zurückrechnen. man muss halt berücksichtigen, dass durch unschärfe ein erheblicher teil nichtmehr "am bild" sondern daneben gestreut wird. is allerdings das objekt komplett abgebildet incl. der unschärfe im radius, könntest du es zurückrechnen. Würde das mal jemand der sich mit PS auskennt versuchen? also zuerst a bild hernehmen und an weichzeichner drüber und dann versuchen wiederherzustellen? Ich kanns mir nämlich ned vorstellen. und wenns funzt bitte ein tut posten
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	07.09.2005 - 22:25 ich glaub es wird verflucht kompliziert sein, sonst hätte es bestimmt schon jemand gemacht
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5615	07.09.2005 - 23:15 Zitat von master_burn Würde das mal jemand der sich mit PS auskennt versuchen? also zuerst a bild hernehmen und an weichzeichner drüber und dann versuchen wiederherzustellen? Ich kanns mir nämlich ned vorstellen. und wenns funzt bitte ein tut posten jap, nachdem man den weichzeichner angewendet hat die geheimtasten "strg + z" drücken
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9829	07.09.2005 - 23:33 Zitat von master_burn Würde das mal jemand der sich mit PS auskennt versuchen? also zuerst a bild hernehmen und an weichzeichner drüber und dann versuchen wiederherzustellen? photoshop kann das nicht. aber ich zeigs dir, dass es funktioniert (gemacht mit matlab) bild1: original bild bild2: motion filter angewendet (nennen wir den filter funktion f) bild3: wiener filter angwendet (diesem wird die funktion f übergeben)
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	07.09.2005 - 23:36 na bitte - wenn ich die linsen rausgeb seh ich zwischen v1 und v3 keinen unterschied mehr g
stevke in the bin Registered: Sep 2001 Location: Wien Posts: 3965	07.09.2005 - 23:38 Wenn ich meine Brille runternehm ist bei 1m Abstand fast kein Unterschied mehr zwischen allen 3 Bildern
Bimminger christoph-bimminger.at Registered: Nov 2001 Location: Linz Posts: 684	07.09.2005 - 23:43 Zitat von iCA- naja..wenn du die funktion die für die störungen bzw. das unschärfen verantwortlich ist kennst kannst du natürlich einen großteil wieder scharf bekommen (zb. wiener filter) aber das in den filmen ist meist absoluter schwachsinn - mein favourit ist noch immer ein film (namen vergessen, spielt aber in der gegenwart) wo sie ein ganz normales foto nehmen und dann darin "herumschwenken", also den kamerawinkel ändern usw... bei paint shop pro 8 kannst ah kamerawinkel - perspektiven,... ändern hrhr du legst kanten fest (bzw lässt ihm die finden), drehst das ganze, und er bewegt die andren kanten entsprechend. nicht perfekt, aber vielleicht kann man das mal ausreifen wenn man die linsen-geometrie kennt. und vielleicht hat das zukünftige digi-foto ja 2 aufnahmen aus verschiedenen linsen in einer datei - und es wird erst später überlagert. dann hat man die perspektiven-info dabei

Bilder Bearbeiten wie beim CSI ???

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