Aufnahmeformat Camcorder

Cobase

Mr. RAM

Registered: Jun 2001
Location: Linz
Posts: 17904

30.05.2020 - 23:02

Ich habe hier eine Sony HDR-AS50 liegen, die ich wieder aktivieren möchte. Als Aufnahmeformate für Video habe ich die Wahl zwischen MP4 und XAVC-S. Das Datenblatt gibt leider diesbezüglich nicht viel hier, aber aufgrund der maximalen Videolänge, die mit den jeweiligen Formaten möglich ist, komme ich auf ~25 Mbit bei MP4 und ~50Mbit bei XAVC-S. Zahlt sich der höhere Speicherverbrauch hinsichtlich der Qualität aus? Oder ist das reine Platzverschwendung? Wichtig wäre mir auch die Möglichkeit der Weiterverarbeitung und der Kombination mit anderen Videoquellen, wie sieht es da aus?

InfiX

she/her

Registered: Mar 2002
Location: Graz
Posts: 14237

30.05.2020 - 23:30

ja zahlt sich definitiv aus

insbesondere auch wenn du danach damit weiterarbeiten willst... bei der kombination mit anderen videoquellen gehts eigentlich hauptsächlich darum, dass die framerate zusammenpasst.

Cobase

Mr. RAM

Registered: Jun 2001
Location: Linz
Posts: 17904

31.05.2020 - 00:21

Leider weiß ich nicht einmal, welches Chroma Subsampling von der Kamera verwendet wird. Bei XAVC-S nehm ich mal 4:2:0 an, aber bei MP4?

Und was die Framerate angeht: Das ist sowieso immer ein Krampf. :rolleyes:

dosen

Here to stay

Registered: Feb 2003
Location: Wien
Posts: 5602

31.05.2020 - 10:01

XAVC-S ist 4:2:0 bei 8 Bit.

Framerate ist immer auch vom Einsatzzweck abhängig. Wenns um Action und schnelle Bewegungen geht 60/50 FPS verwenden, ansonsten 30/25.
XAVC-S hat immer 50Mbit/s, wenn du statt 60 Bilder nun nur 25/24 aufnimmst ist die Qualität höher.
PAL / NTSC ist auch nicht mehr wirklich relevant bei uns. *
Die meisten Monitore und Fernseher können PAL und NTSC.
Auf das Stromnetz kann man sich nicht mehr rausreden da viele billige LED Lampen mit 60 HZ oder krummen Frequenzen laufen. Die meisten Kameras haben aber eine Anti Flimmer Einstellung die den Shutter recht gut auf die Frequenz der Lampen einstellt.

Wenn du die Kamera als Action Cam einsetzt -> XAVC-S und 60p Einstellen.

*Fürs Fernsehen muss man 50i abgeben, da sollte man bei PAL bleiben.

Cobase

Mr. RAM

Registered: Jun 2001
Location: Linz
Posts: 17904

31.05.2020 - 16:37

Ich habe 2 einminütige 1080p-Clips aufgenommen, die Unterschiede:

XAVC-S:
379 MB, 50 Mbit
AVC High@L4.2
PCM 1536 kbit

MP4:
183 MB, 25 Mbit
AVC Main@L4.2
AAC LC 128 kbit

Beide CSS 4:2:0, 8 Bit Farbtiefe.

Optisch kann ich keine Unterschiede ausmachen. Vielleicht, wenn mehr Bewegung im Speil wäre.

InfiX

she/her

Registered: Mar 2002
Location: Graz
Posts: 14237

31.05.2020 - 16:40

ja bei bewegten bildern mit details wo die kompression sichtbar wird wirst sicher einen unterschied sehen.

Master99

verträumter realist

Registered: Jul 2001
Location: vie/grz
Posts: 12689

16.06.2020 - 18:47

film mal irgendwas unruhiges, zb. einen park/wald/wiese... da solltest dann mehr unterschied sehen.

dadurch das ungeschnittenes video ohnehin meist unpackbar fad ist und man um ein bissl schnitt nicht rumkommt würd ich auf XAVC-S gehen und nach dem schnitt einfach mit neu rausrechnen mit geringerer bitrate -> softwareencoder kommen da mit viel weniger bitrate aus damits gut aussieht.

archivierung dann platztechnisch sogar einfacher wie das ungeschnittene mp4

Cobase Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17904	30.05.2020 - 23:02 Ich habe hier eine Sony HDR-AS50 liegen, die ich wieder aktivieren möchte. Als Aufnahmeformate für Video habe ich die Wahl zwischen MP4 und XAVC-S. Das Datenblatt gibt leider diesbezüglich nicht viel hier, aber aufgrund der maximalen Videolänge, die mit den jeweiligen Formaten möglich ist, komme ich auf ~25 Mbit bei MP4 und ~50Mbit bei XAVC-S. Zahlt sich der höhere Speicherverbrauch hinsichtlich der Qualität aus? Oder ist das reine Platzverschwendung? Wichtig wäre mir auch die Möglichkeit der Weiterverarbeitung und der Kombination mit anderen Videoquellen, wie sieht es da aus?
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	30.05.2020 - 23:30 ja zahlt sich definitiv aus insbesondere auch wenn du danach damit weiterarbeiten willst... bei der kombination mit anderen videoquellen gehts eigentlich hauptsächlich darum, dass die framerate zusammenpasst.
Cobase Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17904	31.05.2020 - 00:21 Leider weiß ich nicht einmal, welches Chroma Subsampling von der Kamera verwendet wird. Bei XAVC-S nehm ich mal 4:2:0 an, aber bei MP4? Und was die Framerate angeht: Das ist sowieso immer ein Krampf.
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5602	31.05.2020 - 10:01 XAVC-S ist 4:2:0 bei 8 Bit. Framerate ist immer auch vom Einsatzzweck abhängig. Wenns um Action und schnelle Bewegungen geht 60/50 FPS verwenden, ansonsten 30/25. XAVC-S hat immer 50Mbit/s, wenn du statt 60 Bilder nun nur 25/24 aufnimmst ist die Qualität höher. PAL / NTSC ist auch nicht mehr wirklich relevant bei uns. * Die meisten Monitore und Fernseher können PAL und NTSC. Auf das Stromnetz kann man sich nicht mehr rausreden da viele billige LED Lampen mit 60 HZ oder krummen Frequenzen laufen. Die meisten Kameras haben aber eine Anti Flimmer Einstellung die den Shutter recht gut auf die Frequenz der Lampen einstellt. Wenn du die Kamera als Action Cam einsetzt -> XAVC-S und 60p Einstellen. *Fürs Fernsehen muss man 50i abgeben, da sollte man bei PAL bleiben.
Cobase Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17904	31.05.2020 - 16:37 Ich habe 2 einminütige 1080p-Clips aufgenommen, die Unterschiede: XAVC-S: 379 MB, 50 Mbit AVC High@L4.2 PCM 1536 kbit MP4: 183 MB, 25 Mbit AVC Main@L4.2 AAC LC 128 kbit Beide CSS 4:2:0, 8 Bit Farbtiefe. Optisch kann ich keine Unterschiede ausmachen. Vielleicht, wenn mehr Bewegung im Speil wäre.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	31.05.2020 - 16:40 ja bei bewegten bildern mit details wo die kompression sichtbar wird wirst sicher einen unterschied sehen.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12689	16.06.2020 - 18:47 film mal irgendwas unruhiges, zb. einen park/wald/wiese... da solltest dann mehr unterschied sehen. dadurch das ungeschnittenes video ohnehin meist unpackbar fad ist und man um ein bissl schnitt nicht rumkommt würd ich auf XAVC-S gehen und nach dem schnitt einfach mit neu rausrechnen mit geringerer bitrate -> softwareencoder kommen da mit viel weniger bitrate aus damits gut aussieht. archivierung dann platztechnisch sogar einfacher wie das ungeschnittene mp4

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