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Zugang zu Wikipedia für Schüler gesperrt

crusher 28.11.2007 - 19:28 15287 49
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ica

hmm
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bei einem land in dem teilweise sogar die evolutionstheorie in den schulen verweigert wird wundert mich gar nix mehr...

chris_87

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In der Berufsschule in Gmunden war ach einiges geblockt. Es geht halt nix über einen Firefox im TightVNC Java Applete der auf dem heimischen PC läuft.

Wenn sie Pr0n und ähnliches sperren versteh ich es ja noch aber die Wikipedia :rolleyes: Ich raffs echt nicht was das für einen Sinn hat außer die Schüler dazu zu bringen sich mit den PCs mehr auseinanderzusetzten.

MfG Christoph

nexus_VI

Overnumerousness!
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Na wer schreibt denn die ganzen Lehrbücher die keiner mehr kaufen muss/will - die Lehrer :D

fatmike182

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Wikipedia ist durchaus eine Quelle die auch im wissenschaftlichen Bereich nicht zu unterschätzen ist. Gerade in solchen Themen sind die Quellenangaben länger als die Artikel selbst und es ist kompakter als die meisten Reviews in einschlägigen Journals.

Die Faulheit der Professoren muss ich da schon in Schutz nehmen: Wiki prägt. Auch wenn man später weiterrecherchiert ist es oft so, dass die Erstinfo von einem öffentl Lexikon das Hauptargument bildet. Weiters ist man in der Schule um was zu lernen, u.a. wie man richtig recherchiert und dabei sollten Suchmaschinen reichlich Möglichkeiten bieten - sollen froh sein, dass sie Internet haben, verwöhnte Gschroppen

WONDERMIKE

Administrator
kenough
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Zitat von nexus_VI
Na wer schreibt denn die ganzen Lehrbücher die keiner mehr kaufen muss/will - die Lehrer :D

eben, ich orte einen Interessenskonflikt.. mein alter Direktor hat auch immer mit seinen beiden Spezis Lehrbücher geschrieben und oh Wunder die haben wir dann natürlich auch verwendet

Bei wiki-powered Arbeiten der Schüler sind halt auch die Lehrer gefragt um mögliche Falschinformationen aufzuzeigen, aber in punkto Recherche lernt man in der Schule sowieso _nichts_ :rolleyes:

Dreamforcer

New world Order
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es ist halt a zweischneidiges schwert mit der wiki. viele holen sich blind ales infos von hier ohne auch nur daran zu denken das dies falsch oder subjektiv ist und genau hier liegt die gefahr.

aber generell den zugriff darauf zu sperren ist halt auch der falsche weg, man müsst den schüler einfach aufzeigen das is informationen einfach verlgeichen sollten und sich nicht nur auf eine quelle stützen

that

Hoffnungsloser Optimist
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Genau, immer nur dem Lehrer glauben.

dumbteacher.jpg

m@d.max

BOT
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bei diversen ausarbeitungen bei uns in der schule wird wikipedia auch nicht unbedingt so gern gesehen...

"kopieren wir den dreck halt von anderen seiten", haben sich einige meiner klassenkollegen gedacht.
nur die lehrer sind auch nicht so einfallslos, got plagiatfinder.... http://www.m4-software.de/download.htm

Kampftrinker

Big d00d
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Ich bin in der Schule oft auf Wikipedia angewiesen:
Auftrag in Geschichte: Halte einen kurzen Vortrag über die Partei "Gerechtes Russland". Halbwegs brauchbare Informationen waren nur über Wiki zu erhalten.
Allerdings suche ich oft schon ehr andere Quellen, da man den Ruf bekommt alles zu kopieren (obwohl ich das nicht mache). Eine einfache Googlung bringt eigentlich immer brauchbare Ergebnisse, die Teilweise sogar besser sind als die Wiki-Einträge.

fatmike182

Agnotologe
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was geht schneller uns einfacher: den Schülern das versuchen beizubringen (wobei mans ich sicher sein kann, dass 80% das nicht verstehen wollen uns aus Bequemlichkeitsgründen die Ratschläge verweigern - oder wie erklärt man sich die vielen Raucher & Alkoholiker, bekommt man in der Schule ja acuh erklärt, dass das schlecht ist) oder gleich verbieten?
Also zu meiner Zeit hat man sehr wohl recherchieren gelernt!
Weiters hat man eben in der Schule den Vorteil, dass alles was man lernt 1fach bei Wiki herbeigezaht werden kann. Da das in der großen weiten Welt dann nimmer sooo einfach is werden die dann ganz schön aufgeschmissen sein.

Zitat
Ich bin in der Schule oft auf Wikipedia angewiesen:
g0t degeneration? wtf? Gibts ja wirklich nicht!
Wie glaubst du gelangt die info in wiki? Hast du dir schon mal überlegt, dass man solche Probleme vor 10 Jahren auch lösen hat können. Die Bedienung von Suchmaschinen is eh schon watscheneinfach. Musst nichtmal ein Buch aufmachen... & dann sowas. Ich hoff, du bist nicht stellvertretend für deine Generation
Bearbeitet von fatmike182 am 28.11.2007, 20:42

Corran_Horn

Wollt's nur wissen...
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Bin diesbezüglich eurer Meinung ... verbieten bringt nix! Das sollte eigentlich durch die Geschichte schon lange bewiesen sein!

Aber ich kann mich noch gut an meine Seminararbeit über "Das Sensorische Marketing" erinnern...

Wir hatten glaub ich 15 verschiedene Bücher und diverse Internetskripten von anderen Unis als Quelle und ich glaub einen Paragraph von Wiki, weil wir keine Bücher darüber gefunden haben!

Fazit: Die Arbeit war laut unserem Prof perfekt und makellos! Einzig und allein die Tatsache, dass wir als Quelle 1x Wiki angegeben haben, hat uns einen Notengrad schlechter eingebracht! :/

fatmike182

Agnotologe
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wenn man bei Wiki keine Quelle findet & auch sonst keine Angaben in der Diskussion findet kann man so sozial sein und eine Quelle verlangen (in der Diskussion). JEdenfalls kann man einfach nicht mit Wikiquelle (wo anonym was hingeschrieben werden kann) daherkommen.

semteX

begehrt die rostschaufel
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Zitat von fatmike182
was geht schneller uns einfacher: den Schülern das versuchen beizubringen (wobei mans ich sicher sein kann, dass 80% das nicht verstehen wollen uns aus Bequemlichkeitsgründen die Ratschläge verweigern - oder wie erklärt man sich die vielen Raucher & Alkoholiker, bekommt man in der Schule ja acuh erklärt, dass das schlecht ist) oder gleich verbieten?
Also zu meiner Zeit hat man sehr wohl recherchieren gelernt!
Weiters hat man eben in der Schule den Vorteil, dass alles was man lernt 1fach bei Wiki herbeigezaht werden kann. Da das in der großen weiten Welt dann nimmer sooo einfach is werden die dann ganz schön aufgeschmissen sein.


g0t degeneration? wtf? Gibts ja wirklich nicht!
Wie glaubst du gelangt die info in wiki? Hast du dir schon mal überlegt, dass man solche Probleme vor 10 Jahren auch lösen hat können. Die Bedienung von Suchmaschinen is eh schon watscheneinfach. Musst nichtmal ein Buch aufmachen... & dann sowas. Ich hoff, du bist nicht stellvertretend für deine Generation
könntest bitte ein bisserl weniger präpotent und ********* sein? ganz lieb danke.

bevor es das internet in seiner jetzigen form "gab" war das erstellen von arbeiten mehr als nur ein gigantischer pain in the ass. alle möglichn bibliotheken abklappern, 20 verschiedene bücher durchblättern in der hoffnung, dass irgendwo ne ohnehin völlig veraltete information steht.... ja super gschicht war das, muss i scho sagen. würd i sofort wieder machen.

nebenbei geh i ned in 3 bibliotheken nur weil ich zu nem thema ein bisserl mehr wissen will.

p44ever

Ed
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Zuvielen Themen gibts im Internet keine brauchbaren Infos außer Wikipedia, bei der deutschen lass ich mir noch einreden das sie manchmal fehlerhaft ist und die Quellenangaben dürftig sind.

Aber die Englische Wikipedia ist schon vorbildhaft, schön sauber recherchiert und bei fehlenden Quellen steht das groß vor den Artikel/Sektion. Auch viel umfangreicher und geht auch mir in die tiefe als die deutsche.

Die Sperre ist ein fundamentaler Fehler, für Schüler ist Wikipedia ein super Zugang zu wissen besonders bis 15jährigen. Akademische Artikel sind da ungünstig und fördern nicht den Wissensdurst der jugendlichen.

btw: http://youtube.com/watch?v=qPyEnuO7...feature=related und auf youtube gibts noch etliche andere tutorials zum umgehen
Bearbeitet von p44ever am 28.11.2007, 22:00

b_d

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Zitat von PIMP
verbieten ist imho keine lösung. der vernünftige umgang sollte gelehrt werden
signed. nur der burschi sagt leider SEHR richtig: MAXIMAL 10% sind engagiert genug das auch zu machen und wiki wirklich nur als anfangs recherche zu verwenden. die sind einfach zfaul dazu ...
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