COLOSSUS
AdministratorGNUltra
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jetzt mal ein paar fragen die mir grad durch den kopf gehen an alle die sich mit linux auskennen weil meine letzten versuche schon länger her sind..
@ exploits gibts überall:
Windows updates gehn von selber ohne dass der user einen finger krumm machen muss. kann das linux auch?
Jo. Nur updated das nicht nur das Betriebssystem, sondern alle via Paketmanager installierte Software.
@ treiber und hardware:
man zieht das alte teil raus, steckt das neue teil rein, legt die cd ein die automatisch startet und klickt immer nur auf weiter. fertig. ist das bei linux auch so?
Nicht ganz - Du steckst das neue rein, faehrst hoch, und wenn es (freie) Treiber (im Kernel) gibt, laeuft das neue Teil einfach so, ohne nennenswerte Interaktion.
@ softwareverfügbarkeit:
der normale user geht zum media und kauf sich sein Programm.. wieviel steht dort für linux rum? mein vater würd sich sowas eher nicht ausn netz ziehn, er würd nichtmal wissen wo er suchen muss.
Er startet seinen Paketmanager mit heubscher graphischer Oberflaeche, sucht in der Beschreibung oder direkt nach dem Programmnamen, klickt 2 oder 3mal mit der Maus, und das Programm ist installiert. Wi Onlineshopping, nur billiger - und schneller.
@ support:
wen kann ich anrufen wenn mal nix geht? würde sich der bauer huber aus st. sigstmined durch ellenlange FAQs und newsgroups quälen damit sein programm zur erdäpfelerntenerfassung endlich rennt?
Den selben, der er bei Problemen mit Windows8_Software) nervt - seinen Kollegen/Freund/Bekannten/Verwandten, der sich damit besser auskennt, als er es tut. Es gibt aber auch Firmen und Private, die kommerziellen Support bieten.
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MONVMENTVM
...wie monvmental
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es hat wohl keinen sinn: niemand hier, der sich wirklich (!) mit linux auseinander gesetzt hat, hat hier gesagt dass windows besser ist... es sagen immer die die keinen blassen schimmer über linux haben oder noch nie was damit zu tun gehabt haben dass windows besser ist usw. dabei sind einige einfach zu dumm zu erkennen das man nichts kritisieren kann womit man sich nicht ausreichend auseinander gesetzt hat.
bestes und nähstes beispiel das von umlüx was colossus beantwortet hat. würde sich umlüx auskennen würde er die blöden argumentationen mit updates/treibern/installationen lassen - jeder der mit linux arbeitet weiß die einfachheit der paketmanager zu schätzen.
bzgl. support anrufen: ein lehrer von mir hat mal bei einem microsoft support angerufen weil er nicht mehr weiter wusste => er hat dem support erzählt um was es geht => support hat sich noch weniger ausgekannt als er. soviel zum thema. ich hätte gewusst wie ich ihm helfen hätte können... sonderlich schwer wäre es nicht gewesen.
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normahl
Here to stay
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jeder der mit linux gearbeitet hat erkennt schnell das eine treiberinstallation sehr viel ärger verursachn kann
windows: ati treiber installation funktionierte immer problemlos
linux: ärgste probleme (hat sich zwar auch schon gebessert aber des wahre is nu imma ned)
edit: sind halt persönliche probleme weiss ned obs bei jemand andern a so is - habs zwar hinbekommen seh mich aber ned als vollidiot in der hinsicht...
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MONVMENTVM
...wie monvmental
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ja gut ich muss zugeben ati treiber ist nicht das einfachste aber wenns nach der beschreibung gemacht wird gehts auch relativ schnell.
ich habs in meinen linux anfangszeiten auch geschafft. es war ausserdem so ziemlich das einzige wofür ich einen treiber brauchte (der rest wurde immer einwandfrei erkannt). ausserdem ist es auch nicht so eine tragödie wenn man nicht die ati treiber installiert... man kann zwar nicht zoggen aber auflösungen passen auch ohne treiber.
Bearbeitet von MONVMENTVM am 24.11.2005, 21:28
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normahl
Here to stay
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naja is so wie wenn ich a handy hab mit dem man halt ned telefoniern kann  es geht viel aber halt das wichtigste ned *g* naja auch nach anleitung hats ned wirkli hingghaut - linux ist im großn und ganzn schon gut gibts nix - aber ich denk anfänger tauglich isses noch nicht aber jemand kann mir gern ein system am laptop installiern mit dem ich dann mitarbeiter in der caritas arbeitn lass...
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daisho
SHODAN
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dosen
Here to stay
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es hat wohl keinen sinn: niemand hier, der sich wirklich (!) mit linux auseinander gesetzt hat, hat hier gesagt dass windows besser ist... es sagen immer die die keinen blassen schimmer über linux haben oder noch nie was damit zu tun gehabt haben dass windows besser ist usw. dabei sind einige einfach zu dumm zu erkennen das man nichts kritisieren kann womit man sich nicht ausreichend auseinander gesetzt hat.
bestes und nähstes beispiel das von umlüx was colossus beantwortet hat. würde sich umlüx auskennen würde er die blöden argumentationen mit updates/treibern/installationen lassen - jeder der mit linux arbeitet weiß die einfachheit der paketmanager zu schätzen.
bzgl. support anrufen: ein lehrer von mir hat mal bei einem microsoft support angerufen weil er nicht mehr weiter wusste => er hat dem support erzählt um was es geht => support hat sich noch weniger ausgekannt als er. soviel zum thema. ich hätte gewusst wie ich ihm helfen hätte können... sonderlich schwer wäre es nicht gewesen. bullshit. bringe das gleiche beispiel nochmal - 2 monitore an einem rechner. windows = 5 klicks und ich steuere 2 monitore an. linux = war ein ewiges herumgepfusche bis es endlich funktioniert hat.
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smashIt
master of disaster
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@MONVMENTVM:
es hat wohl keinen sinn: niemand hier, der sich wirklich (!) mit windows auseinander gesetzt hat, hat hier gesagt dass linux besser ist... es sagen immer die die keinen blassen schimmer über windows haben oder noch nie was damit zu tun gehabt haben dass linux besser ist usw. dabei sind einige einfach zu dumm zu erkennen das man nichts kritisieren kann womit man sich nicht ausreichend auseinander gesetzt hat.
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Bobby Digital
Addicted
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Immer das selbe!  Grob gesagt: Jedes OS hat seine Vorteile! Warum streiten und nicht einfach sein Lieblings-OS als Haupt- und das andere als Zweit-Betriebssystem nutzen?So mache ich es jedenfalls! Arbeiten-->Linux zum Gamen-->Windows. Die Zeiten wo Speicherplatz noch Mangelware war ist doch wohl schon längst vorbei gell? Also wo is das Problem?  Ein schönen Abend! Bobby
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spunz
Super ModeratorSuper Moderator
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bullshit. bringe das gleiche beispiel nochmal - 2 monitore an einem rechner.
windows = 5 klicks und ich steuere 2 monitore an.
linux = war ein ewiges herumgepfusche bis es endlich funktioniert hat. ack, wenn man nicht suse oder vergleichbares verwendet muss man schon hand anlegen. aber auch unter windows hat ein dual setup seine tücken, insbesondere wenn plötzlich wichtige schaltflächen nach nem treiberupdate grau sind und deshalb der 2te monitor schwarz bleibt
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MONVMENTVM
...wie monvmental
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@MONVMENTVM:
es hat wohl keinen sinn: niemand hier, der sich wirklich (!) mit windows auseinander gesetzt hat, hat hier gesagt dass linux besser ist... es sagen immer die die keinen blassen schimmer über windows haben oder noch nie was damit zu tun gehabt haben dass linux besser ist usw. dabei sind einige einfach zu dumm zu erkennen das man nichts kritisieren kann womit man sich nicht ausreichend auseinander gesetzt hat. soll das jetzt eine billige provokation sein, einfach was ich geschrieben habe zu kopieren und auf windows umzuwandeln? (wobei es vollkommen falsch ist... es wurde schon angesprochen das etwa 90% der linuxer von windows umgestiegen sind) glaub mir: ich habe genug mit windows gemacht und verwende es immernoch (aber nur für unwichtige sachen und nebenbei). ich habe mehr erfahrung mit windows da ich es schon mein halbes leben lang verwende. linux erst 1 jahr... komme damit aber sehr gut zurecht. mit dem kernel selber hab ich mich noch nicht großartig auseinander setzen können aber sonst komm ich mit allem klar. die vorteile die mir linux jetzt schon bietet sehe ich klar und deutlich... für mich ist es nicht mal ein vergleich wert.
Bearbeitet von MONVMENTVM am 25.11.2005, 07:56
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Umlüx
Huge Metal Fan
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bestes und nähstes beispiel das von umlüx was colossus beantwortet hat. würde sich umlüx auskennen würde er die blöden argumentationen mit updates/treibern/installationen lassen - jeder der mit linux arbeitet weiß die einfachheit der paketmanager zu schätzen. deswegen hab ich auch GEFRAGT. darf man das jetzt auch nicht mehr verehrter herr MONVMENTVM?  in der ersten zeile hab ich deutlich geschrieben dass ich mich ned wirklich auskenne und meine letzten versuche schon länger her sind. ich weiss wies in windows abläuft und frag wie es dazu mit linux aussieht. ich wusste nicht dass das ein verbrechen ist, es tut mir soo leid 
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Marcellus
OC Addicted
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Ich finde jeder sollte wenigstens ein mal probiert haben mit linux zu arbeiten, es gibt eh so viele tutorials und sowas wo genau drinnen steht was man machen muss, wenn was nicht passt.
Ich denk jeder wird irgendwo einen zweitrechner haben, den er eh nicht wirklich für was verwedet wär es denn so abwegig da linux draufzuspielen?
Hier in diesem thread gibts nur leute, die von linux keine ahnung haben und leute, die linux gern verwenden. Gebt euch einen ruck, ist ja nicht so, alsob linux so teuer wär
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COLOSSUS
AdministratorGNUltra
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@Umlüx:
Ich glaube, MONVMENTVM hat deine Fragen einfach als (leichtes) Trolling gesehen - ein bisschen haben sie fuer mich auch danach geklungen muss ich zugeben, auch wenn es offensichtlich nicht so gemeint war - ich habe michaber dann trotzdem bemueht, eine sachliche Antwort zu geben. Immerhin war es eine gute Gelegenheit, bei nachzuegelnden Lesern Klarheit zu schaffen, und einige Aspekte dieses Threads (von dem ich, bis auf die duemmliche(n) Wortmeldung(en) vom smashIt, der aber schon ewig auf meiner Ignore-Liste schmort, uebrigens positiv ueberrascht bin, weil es nicht in die sonst leider oftmals uebliche polemische Flamerei ausgeartet ist) recht gut zusammenzufassen.
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Ich versuche es so im 6-Monats-Takt immer mal wieder, nur leider: nichtmal die "das ist für Idioten geeignet"-Installs wie z.B. ubuntu funktionieren.
Knoppix als live-cd mag ich, der Rest funktioniert einfach nicht so wie er soll => wenn ich ein Hakerl auf "dhcp" mache soll er dhcp einschalten und "." => ich will nicht stundenlang mans durchsuchen um dann rauszufinden in welcher Datei ein "off" auf "on" umzuschreiben ist => ich habe das Knopferl "dhcp" gefunden, in Win reicht das, muss also in Linux auch reichen. (Erfahrung mit Suse-irgendwas)
Ich habe eine Microsoft Intellimouse als 2te Maus angesteckt, Win erkennt sie, Linux (iirc war das auch Suse) nicht. iirc haben mir that uns spunz ca. 4h lang geholfen bis ich das ganze dann wegen Sinnlosigkeit abgebrochen habe.
WLAN ist sowieso eine Sache, das funktioniert ja nicht wirklich "angenehm"
Um da nochmal auf die Treiber zurückzukommen: für Win bekomme ich sie vergleichsweise einfach, deshalb ist es für mich auch einfacher was unter Win zu installieren (sagt _nichts_ über das OS aus, nur rein über die Verfügbarkeit von Treibern)
Zu m$-Problemen findet man genug im inet, und wenn man was legal hat von ihnen kann man auch anrufen.
Zu linux-Fragen findet man genug newsgroups usw. voller analfixierter freaks die einen anbitchen weil man beim Fragen statt 2 spaces 3 reingerückt ist (ist mir so passiert, mal schaun ob ich den newsreader-screen noch wo finde)
Es gibt allerdings auch genug andere gute Doku, aber zumindestens für mich schwieriger zu finden, kA wie ich das ausdrücken soll (ich suche per google).
Mit DL-Limit ist es sowieso schwer mit Linux ordentlich zu arbeiten => das Update-System funktioniert ja toll, aber es sind halt viele Downloads, beim installieren natürlich noch mehr (das ist allerdings positiv zu sehen und gefällt mir, nur bringt es mir leider nichts)
Zu Viren: nunja, wer sein linux-System vernachlässigt könnte wenn es für Virencoder interessant wäre sicher auch als Virenschleuder agieren ...
Auch: immer im Hinterkopf behalten: es gibt noch genug Menschen mit DL-Limit oder gleich nur analoger Leitung => "machst du kein Update vom Virenscanner? - Na, i hob jo nur 250MB im Monat! - windowsupdate auch nicht? - na, des is odraht, do hob i schau amoi nochzoit!"
=> das ist IMHO nicht das OS schuld.
Eine Automarke produziert ja auch keinen Müll wenn die Autos nur 40000 km ohne Ölnachfüllen fahren ...
@"stabil": ich habe @work einen Fileserver der seit 1997 ca. 3h gestanden ist, jeweils wegen Stromabschaltung und/oder weil ich ihn geputzt habe.
OS ist NT4 SP6a + patches usw.
IMHO ist das Geheimnis hinter einem stabilen win einfach dass man nciht jeden Mist installiert (somit also für emedia-Leser undurchführbar)
Die meisten leute die in der registry rumpfuschen haben auch nur rudimentär Ahnung was sie machen (emedia), wenn dann das OS schlappmacht ist wer dran schuld?
Zusammenfassung:
Ich sehe nicht sehr viele Sachen die gegen M$ sprechen und leider nicht sehr viele die für "linux" sprechen, mal von Weltpolitischem und "ich linux du nix" abgesehen => ich werde mit gelegentlichen Versuchen linux wo zu installieren M$ treu bleiben, und wenn es so weitergeht wird ja linux in ein paar Jahren mal wirklich so einfach wie z.B. XP zu installieren sein.
Hilft dir jetzt vielleicht nicht viel, sind abe rmeine Gedanken dazu.
Noch ein Tipp: hast du uU schonmal an einen Test von Live-CDs gedacht?
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