willhaben.at Betrug?

wergor

connoisseur de mimi

Registered: Jul 2005
Location: vulkanland
Posts: 4110

18.07.2018 - 12:38

Zitat aus einem Post von lunetta
Ich habe ein beafon.

du kannst anrufe von der nummer blockieren, falls sie dich nicht in ruhe lassen: http://beafon.com/fileadmin/Beafon/...3.1_11_5x7.pdf, seite 42

lunetta

Bloody Newbie

Registered: Jul 2018
Location: Austria
Posts: 0

18.07.2018 - 17:34

Danke! Hast mir sehr geholfen.
Weißt, ich hatte schon Angst in der Nacht....

Und ganz ausschalten möchte ich auch nicht, falls ich schnell Hilfe holen muß - mein mann ist ja nicht ganz gesund.

Danke euch!

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable

Registered: Nov 2001
Location: im Bonner Exil
Posts: 3532

19.07.2018 - 20:23

Jetzt hats mich auch erwischt, allerdings via eBay.
Hatte einen Preisvorschlag abgegeben, Artikel läuft aus und wird nicht verkauft.
Eine Woche später meldet sich der Verkäufer (über 200 positive Bewertungen) per Nachricht, ob ich noch Interesse habe.
Wir tauschen tel. Nummern aus und es geht weiter via WhatsApp. Geht ca. 1 Woche bissl hin & her, er vertröstet mich etwas, weil die Mutter der Frau gestoben ist usw.. Irgendwann kommen wir zu dem Punkt wo’s ums bezahlen geht - er schickt mir auch noch eine Mail mit kontodaten und gibt mir auf Nachfrage seine Adresse (Ort deckt sich mitm eBay Account und den Namen gibts auch in der Ortschaft).
Also denk ich mir „ja ok, warum auch nicht“ um viel Geld gehts auch nicht.
Wie ich überwiesen hab, hatte ich irgendwie sofort ein schlechtes Gefühl und wollt die Überweisung stornieren, war aber leider schon durch.

Long Story short, ich bekomm eine Tracking Nummer und das Paket geht auf die Reise. Was mich stutzig gemacht hat ist dann, dass das Start-Paketzentrum ganz woanders war als es eigentlich sein müsste und auch das Ziel-Paketzentrum ganz woanders war.
Auf Nachfrage bei DHL erfahre ich dann, dass ich der Absender vom Paket bin (

). Das Ding konnte natürlich nicht zugestellt werden und ging wieder zurück an den Absender. Heut ist’s mir zugestellt worden.

Bis letzten Sonntag war unter der Nummer auch noch wer erreichbar, aber jetzt natürlich tot.

Morgen werd ich bei der Polizei vorständig, viel Hoffnung hab ich auch nicht, aber anyway...

Ist das erste mal, dass mir sowas passiert und ich komm mir richtig blond vor.

Bearbeitet von Krabbenkoenig am 19.07.2018, 20:27

userohnenamen

leider kein name

Registered: Feb 2004
Location: -
Posts: 15859

19.07.2018 - 20:45

irgendwas versteh ich da jetzt nicht
absender und empfänger waren vertauscht, ok, da es nicht zugestellt werden konnte ists zurück an den "absender" gegangen und du hast das paket erhalten
also eigentlich eh richtig zugestellt worden, wo ist jetzt das problem?
war im paket nicht das drinnen was sein sollte?

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable

Registered: Nov 2001
Location: im Bonner Exil
Posts: 3532

19.07.2018 - 20:53

Ach ja, guter Punkt, vergessen zu erwähnen - es war zwar eine 5kg Paketmarke drauf, aber das Paket war ein leerer Schuhkarton.

Nachdems eine online Frankierung war, hab ich noch die Hoffnung, dass über den Weg wie das bezahlt wurde (sofern unvorsichtig) wer erwischt wird.

Bearbeitet von Krabbenkoenig am 19.07.2018, 20:58

WONDERMIKE

Administrator
kenough

Registered: Jul 2001
Location: Mojo Dojo Casa H..
Posts: 10744

19.07.2018 - 20:59

Zitat aus einem Post von daisho
Ich glaube ihr überschätzt die Leute die sowas machen, das sind sicher zu 95% (wenn nicht mehr) Idioten die glauben es passiert nichts (und ich kann mir vorstellen das wegen kleineren Beträgen auch viele nichts machen (klagen/zur Polizei gehen/...)).

Die Unsicherheit besteht nicht darin ob da ein verbrecherisches Genie dahinter steckt (das ist im Normalfall nämlich nicht so), sondern ob bei denen noch was einzuklagen ist wenn sie sich nicht außergerichtlich einigen.

Wer bei so einem Schadensfall (sofern es tatsächlich einer ist) keine Anzeige erstattet und/oder klagt ist selbst schuld.

Das kannst du sehr lange und auch sehr risikofrei betreiben. Grob umrissen:

Prepaid Kreditkarte
Abfrage per anonymer Simkarte
Anzeige X bei willhaben/ebay kleinanzeigen/... schalten(VPN, TOR,..)
warten bis die Kohle an den unverdächtigen IBAN der Kredikarte überwiesen wurde
in der Nacht vermummt zum Bankomat gehen und auscashen, danach die SIM und CC stanzen

so, oder so ähnlich hat mir einer mal 250 Euro für ein iPhone SE gestohlen(war damals ca 50 Euro unter Marktwert).. die Prepaid CC mit österreichischem IBAN war von Western Union -> seitdem prüfe ich jeden IBAN bevor ich Geld überweise und verlasse mich nicht gutgläubig darauf, dass bei AT123456 eh nix sein wird

alternativ kann sich der Betrüger auch einen Persoscan im Darknet für wenig Geld kaufen, die Larifari Postident Eröffnung machen und halt eine Woche oder etwas länger die Leute mit Macbooks, Iphone X, Grafikkarten und Playstations als diese gestohlene Identität betrügen - das zahlt sich schon aus, keine Sorge..

Hubman

Seine Dudeheit

Registered: May 2000
Location: Nürnberg vs. Vl..
Posts: 5835

19.07.2018 - 21:00

Man fragt sich, warum der Typ sich das antut...

Btw. auf ebay nicht den üblichen Weg zu gehen, sondern praktisch gesehen außerhalb der Plattform zu kaufen, birgt natürlich erhöhte Risiken!

Ist der ebay Account noch aktiv?

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable

Registered: Nov 2001
Location: im Bonner Exil
Posts: 3532

19.07.2018 - 21:21

Klar birgts erhöhte Risiken, aber ich hab schon genug via eBay-Kleinanzeigen usw. gekauft, wo es im Grunde aufs selbe rausläuft, oder man eigentlich noch weniger gefühlte Transparenz hat.

Ja, ist noch aktiv, habe eBay allerdings schon den Kontomissbrauch gemeldet.

Letzter Einkauf war im Juni und ja, im Nachinein betrachtet auch Teil des Betrugs, da es sich um einen 1€ Artikel gehandelt hat..

Bearbeitet von Krabbenkoenig am 19.07.2018, 21:24

Hubman

Seine Dudeheit

Registered: May 2000
Location: Nürnberg vs. Vl..
Posts: 5835

19.07.2018 - 21:32

Auf eBay-Kleinanzeigen hab ich auch schon ein paar Sachen gekauft, aber praktisch nur wenn ich es entweder abholen kann oder es irgend ein unverfänglicher Artikel um relativ wenig Geld ist (z.B. Bücher).

Einen Laptop beispielsweise um 500€ würde ich da nie kaufen und vorab überweisen. Bei einer Ebay-Auktion mit Paypal denk ich da gar nicht groß nach.

lagwagon

bierfräser

Registered: Jun 2003
Location: OÖ/VB
Posts: 2825

20.07.2018 - 07:44

mal andersherum.
wenn man glaubt alles richtig zu machen, kann man beim verkaufen dennoch auch abgezockt werden?

ich verkauf grade viel auf willhaben (ich versuchs zumindest)
mein gsetztl "no scam, no cheques" steht eh immer dabei und hab seitdem auch keine dahingehenden nachrichten mehr bekommen.
ich lass aufs konto überweisen (falls keine abholung) und wenn die kohle da ist versende ich es und übermittle die sendungsnummer.

kann da noch was passiern? gibts da auch eine masche?
man macht sich ja ein wenig gedanken, wenn man selber mal übern tisch gezogen wurde... und die welt scheint ja wirklich schlecht zu sein

Bearbeitet von lagwagon am 20.07.2018, 07:54

ccr

Registered: Jul 2001
Location: am Dach
Posts: 5865

20.07.2018 - 07:50

Theoretisch kann der Käufer natürlich behaupten, das Paket wäre leer gewesen, etc.
Aber Du hast auf alle Fälle mal das Geld, und das kann Dir nur mehr das Gericht wegnehmen

mascara

Witze-Präsident

Registered: Oct 2000
Location: zweiundzwanzig
Posts: 7296

20.07.2018 - 07:52

Naja leer glaube ich nicht, auf der Rechnung der Post steht immer das Gewicht

ccr

Registered: Jul 2001
Location: am Dach
Posts: 5865

20.07.2018 - 08:08

Ziegelstein :rolleyes:

Und wenn Du mit einer Paketmarke versendest, und das Paket in den Automaten schmeisst, hast Du nicht einmal einen Beleg für das Gewicht. Da kannst Du dann maximal später einen Screenshot im Tracking machen.

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 12385

20.07.2018 - 08:13

Zitat aus einem Post von mascara
Naja leer glaube ich nicht, auf der Rechnung der Post steht immer das Gewicht

können auch steine drin sein

lagwagon

bierfräser

Registered: Jun 2003
Location: OÖ/VB
Posts: 2825

20.07.2018 - 08:32

na ok, das ist aber mit aufwand verbunden, polizei rennen, anzeige machen usw.
nachdem ich ja kontaktierbar bin und bleibe, sehe ich da keine gefahr.
und fürs organisierte verbrechen ist das viel zu aufwendig und gefährlich, weil eben polizei.

ich bin ja mittlerweile sogar schon so paranoid, dass ich fotos vom einpacken und dem fertigen paket mache und mir abspeicher...

wergor connoisseur de mimi Registered: Jul 2005 Location: vulkanland Posts: 4110	18.07.2018 - 12:38 Zitat aus einem Post von lunetta Ich habe ein beafon. du kannst anrufe von der nummer blockieren, falls sie dich nicht in ruhe lassen: http://beafon.com/fileadmin/Beafon/...3.1_11_5x7.pdf, seite 42
lunetta Bloody Newbie Registered: Jul 2018 Location: Austria Posts: 0	18.07.2018 - 17:34 Danke! Hast mir sehr geholfen. Weißt, ich hatte schon Angst in der Nacht.... Und ganz ausschalten möchte ich auch nicht, falls ich schnell Hilfe holen muß - mein mann ist ja nicht ganz gesund. Danke euch!
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3532	19.07.2018 - 20:23 Jetzt hats mich auch erwischt, allerdings via eBay. Hatte einen Preisvorschlag abgegeben, Artikel läuft aus und wird nicht verkauft. Eine Woche später meldet sich der Verkäufer (über 200 positive Bewertungen) per Nachricht, ob ich noch Interesse habe. Wir tauschen tel. Nummern aus und es geht weiter via WhatsApp. Geht ca. 1 Woche bissl hin & her, er vertröstet mich etwas, weil die Mutter der Frau gestoben ist usw.. Irgendwann kommen wir zu dem Punkt wo’s ums bezahlen geht - er schickt mir auch noch eine Mail mit kontodaten und gibt mir auf Nachfrage seine Adresse (Ort deckt sich mitm eBay Account und den Namen gibts auch in der Ortschaft). Also denk ich mir „ja ok, warum auch nicht“ um viel Geld gehts auch nicht. Wie ich überwiesen hab, hatte ich irgendwie sofort ein schlechtes Gefühl und wollt die Überweisung stornieren, war aber leider schon durch. Long Story short, ich bekomm eine Tracking Nummer und das Paket geht auf die Reise. Was mich stutzig gemacht hat ist dann, dass das Start-Paketzentrum ganz woanders war als es eigentlich sein müsste und auch das Ziel-Paketzentrum ganz woanders war. Auf Nachfrage bei DHL erfahre ich dann, dass ich der Absender vom Paket bin ( ). Das Ding konnte natürlich nicht zugestellt werden und ging wieder zurück an den Absender. Heut ist’s mir zugestellt worden. Bis letzten Sonntag war unter der Nummer auch noch wer erreichbar, aber jetzt natürlich tot. Morgen werd ich bei der Polizei vorständig, viel Hoffnung hab ich auch nicht, aber anyway... Ist das erste mal, dass mir sowas passiert und ich komm mir richtig blond vor. Bearbeitet von Krabbenkoenig am 19.07.2018, 20:27
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15859	19.07.2018 - 20:45 irgendwas versteh ich da jetzt nicht absender und empfänger waren vertauscht, ok, da es nicht zugestellt werden konnte ists zurück an den "absender" gegangen und du hast das paket erhalten also eigentlich eh richtig zugestellt worden, wo ist jetzt das problem? war im paket nicht das drinnen was sein sollte?
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3532	19.07.2018 - 20:53 Ach ja, guter Punkt, vergessen zu erwähnen - es war zwar eine 5kg Paketmarke drauf, aber das Paket war ein leerer Schuhkarton. Nachdems eine online Frankierung war, hab ich noch die Hoffnung, dass über den Weg wie das bezahlt wurde (sofern unvorsichtig) wer erwischt wird. Bearbeitet von Krabbenkoenig am 19.07.2018, 20:58
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10744	19.07.2018 - 20:59 Zitat aus einem Post von daisho Ich glaube ihr überschätzt die Leute die sowas machen, das sind sicher zu 95% (wenn nicht mehr) Idioten die glauben es passiert nichts (und ich kann mir vorstellen das wegen kleineren Beträgen auch viele nichts machen (klagen/zur Polizei gehen/...)). Die Unsicherheit besteht nicht darin ob da ein verbrecherisches Genie dahinter steckt (das ist im Normalfall nämlich nicht so), sondern ob bei denen noch was einzuklagen ist wenn sie sich nicht außergerichtlich einigen. Wer bei so einem Schadensfall (sofern es tatsächlich einer ist) keine Anzeige erstattet und/oder klagt ist selbst schuld. Das kannst du sehr lange und auch sehr risikofrei betreiben. Grob umrissen: Prepaid Kreditkarte Abfrage per anonymer Simkarte Anzeige X bei willhaben/ebay kleinanzeigen/... schalten(VPN, TOR,..) warten bis die Kohle an den unverdächtigen IBAN der Kredikarte überwiesen wurde in der Nacht vermummt zum Bankomat gehen und auscashen, danach die SIM und CC stanzen so, oder so ähnlich hat mir einer mal 250 Euro für ein iPhone SE gestohlen(war damals ca 50 Euro unter Marktwert).. die Prepaid CC mit österreichischem IBAN war von Western Union -> seitdem prüfe ich jeden IBAN bevor ich Geld überweise und verlasse mich nicht gutgläubig darauf, dass bei AT123456 eh nix sein wird alternativ kann sich der Betrüger auch einen Persoscan im Darknet für wenig Geld kaufen, die Larifari Postident Eröffnung machen und halt eine Woche oder etwas länger die Leute mit Macbooks, Iphone X, Grafikkarten und Playstations als diese gestohlene Identität betrügen - das zahlt sich schon aus, keine Sorge..
Hubman Seine Dudeheit Registered: May 2000 Location: Nürnberg vs. Vl.. Posts: 5835	19.07.2018 - 21:00 Man fragt sich, warum der Typ sich das antut... Btw. auf ebay nicht den üblichen Weg zu gehen, sondern praktisch gesehen außerhalb der Plattform zu kaufen, birgt natürlich erhöhte Risiken! Ist der ebay Account noch aktiv?
Krabbenkoenig Managing the unmanageable Registered: Nov 2001 Location: im Bonner Exil Posts: 3532	19.07.2018 - 21:21 Klar birgts erhöhte Risiken, aber ich hab schon genug via eBay-Kleinanzeigen usw. gekauft, wo es im Grunde aufs selbe rausläuft, oder man eigentlich noch weniger gefühlte Transparenz hat. Ja, ist noch aktiv, habe eBay allerdings schon den Kontomissbrauch gemeldet. Letzter Einkauf war im Juni und ja, im Nachinein betrachtet auch Teil des Betrugs, da es sich um einen 1€ Artikel gehandelt hat.. Bearbeitet von Krabbenkoenig am 19.07.2018, 21:24
Hubman Seine Dudeheit Registered: May 2000 Location: Nürnberg vs. Vl.. Posts: 5835	19.07.2018 - 21:32 Auf eBay-Kleinanzeigen hab ich auch schon ein paar Sachen gekauft, aber praktisch nur wenn ich es entweder abholen kann oder es irgend ein unverfänglicher Artikel um relativ wenig Geld ist (z.B. Bücher). Einen Laptop beispielsweise um 500€ würde ich da nie kaufen und vorab überweisen. Bei einer Ebay-Auktion mit Paypal denk ich da gar nicht groß nach.
lagwagon bierfräser Registered: Jun 2003 Location: OÖ/VB Posts: 2825	20.07.2018 - 07:44 mal andersherum. wenn man glaubt alles richtig zu machen, kann man beim verkaufen dennoch auch abgezockt werden? ich verkauf grade viel auf willhaben (ich versuchs zumindest) mein gsetztl "no scam, no cheques" steht eh immer dabei und hab seitdem auch keine dahingehenden nachrichten mehr bekommen. ich lass aufs konto überweisen (falls keine abholung) und wenn die kohle da ist versende ich es und übermittle die sendungsnummer. kann da noch was passiern? gibts da auch eine masche? man macht sich ja ein wenig gedanken, wenn man selber mal übern tisch gezogen wurde... und die welt scheint ja wirklich schlecht zu sein Bearbeitet von lagwagon am 20.07.2018, 07:54
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	20.07.2018 - 07:50 Theoretisch kann der Käufer natürlich behaupten, das Paket wäre leer gewesen, etc. Aber Du hast auf alle Fälle mal das Geld, und das kann Dir nur mehr das Gericht wegnehmen
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7296	20.07.2018 - 07:52 Naja leer glaube ich nicht, auf der Rechnung der Post steht immer das Gewicht
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	20.07.2018 - 08:08 Ziegelstein Und wenn Du mit einer Paketmarke versendest, und das Paket in den Automaten schmeisst, hast Du nicht einmal einen Beleg für das Gewicht. Da kannst Du dann maximal später einen Screenshot im Tracking machen.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12385	20.07.2018 - 08:13 Zitat aus einem Post von mascara Naja leer glaube ich nicht, auf der Rechnung der Post steht immer das Gewicht können auch steine drin sein
lagwagon bierfräser Registered: Jun 2003 Location: OÖ/VB Posts: 2825	20.07.2018 - 08:32 na ok, das ist aber mit aufwand verbunden, polizei rennen, anzeige machen usw. nachdem ich ja kontaktierbar bin und bleibe, sehe ich da keine gefahr. und fürs organisierte verbrechen ist das viel zu aufwendig und gefährlich, weil eben polizei. ich bin ja mittlerweile sogar schon so paranoid, dass ich fotos vom einpacken und dem fertigen paket mache und mir abspeicher...

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