willhaben.at Betrug?

Ich glaube ihr überschätzt die Leute die sowas machen, das sind sicher zu 95% (wenn nicht mehr) Idioten die glauben es passiert nichts (und ich kann mir vorstellen das wegen kleineren Beträgen auch viele nichts machen (klagen/zur Polizei gehen/...)).

Die Unsicherheit besteht nicht darin ob da ein verbrecherisches Genie dahinter steckt (das ist im Normalfall nämlich nicht so), sondern ob bei denen noch was einzuklagen ist wenn sie sich nicht außergerichtlich einigen.

Wer bei so einem Schadensfall (sofern es tatsächlich einer ist) keine Anzeige erstattet und/oder klagt ist selbst schuld.

Zitat aus einem Post von daisho

Ich glaube ihr überschätzt die Leute die sowas machen, das sind sicher zu 95% (wenn nicht mehr) Idioten die glauben es passiert nichts (und ich kann mir vorstellen das wegen kleineren Beträgen auch viele nichts machen (klagen/zur Polizei gehen/...)).

Die Unsicherheit besteht nicht darin ob da ein verbrecherisches Genie dahinter steckt (das ist im Normalfall nämlich nicht so), sondern ob bei denen noch was einzuklagen ist wenn sie sich nicht außergerichtlich einigen.

Wer bei so einem Schadensfall (sofern es tatsächlich einer ist) keine Anzeige erstattet und/oder klagt ist selbst schuld.

naja, ganz so simpel ist das IMHO nicht mit SSKM: natürlich kannst anzeige erstatten, dann nimmt der strafrechtliche teil seinen lauf, der eigentlichen anklage im strafrecht kannst dich dann aber nur als privatbeteiligter/opfer anschließen und deinen finanziellen schaden geltend machen, und soweit ich weiß, kann der strafrichter, MUSS aber nicht, über diesen anspruch mitentscheiden. wenn er das nicht tut, dann mußt du den zivilgerichtlichen weg beschreiten, und ich glaub, bitte um korrektur falls ich mich irre, mußt du als kläger mal prinzipiell alle gerichtskosten/anwaltskosten im zivilverfahren selber bezahlen, wenn du dann (logischerweise im falle eines betruges) gewinnst, muss nat. der verlierer alles zahlen, aber wenn der nix hat, wirst du einfach mal die kosten selber oder deine rechtsschutzversicherung tragen müssen (die wird nat. mit uneinbringlichen forderungen sehr glücklich sein mit dir ) und darüber schwebt auch noch, dass sich der täter ausm staub macht, dann hast ein verfahren in abwesenheit, aber niemanden den du dann greifen kannst. oder willst du echt dann einen exekutionstitel in der türkei/rumänien oder wwi durchsetzen probieren? also manchmal ists doch "klüger" die krot zu schlucken und als lehrgeld abzutun...auch wenn es einem pers. mehr als gegen den strich geht....aber ich bin kein jurist...das kann alles falsch sein was ich da verzapf...

PS: aussergerichtliche einigung im strafverfahren gibts so direkt nicht IMHO, der täter kann vollgeständig sein, und das kann mildernd wirken, außerdem gibts noch tätige reue, aber da muss der täter noch vor der anzeige durch das opfer von selbst eine anzeige machen und alles wieder gut machen. diversion kann der richter uU im verfahren anstreben. aber IMHO kannst du dich nicht im strafverfahren außergerichtlich einigen, denn der ankläger ist ja der StA/Staat und nicht Du, auch wenn du das opfer bist...

Ich habe auch eine RS-Vers.

Ich bin auch neugierig was dabei rauskommt, hatte bisher auch viel auf willhaben ge- und verkauft, und noch nie ein Problem.

Würde aber wegen 500.- auch keinen Zivilprozeß anstreben, das rechnet sich ja gar nicht - soviel Aufwand und auch nervlicher Stress.

Aber ohne Anzeige wollte ich auch nicht kampflos einfach nur resignieren.

Zitat aus einem Post von Fidel

Das ist aber prinzipiell das Risiko bei Vorauszhlung... was macht ihr sonst bei Versand? Nachnahme?

Ich kaufe extrem selten das billigste Angebot, und wenn dann gibts vorher Kontakt mit dem Verkäufer.

=> online erst ein mal eingefahren, und das war ein Shopbetreiber der es drauf angelegt hatte noch viele Vorauskassenbestellungen und wenig Masse in den Konkurs/die Insolvenz mitzunehmen ...

Zitat aus einem Post von Fidel

Das ist aber prinzipiell das Risiko bei Vorauszhlung... was macht ihr sonst bei Versand? Nachnahme?

Naja, bei Nachnahmeversand kann dir auch jemand einfach nur Steine (wahrscheinlich eher keine wertvollen *gg*) in das Paket legen und du schaust danach durch die Fingern.

Allerdings hast du ja eh all seine Adress- und Bankdaten und damit kannst du die Person natürlich verklagen.

Ich bin bis dato nur einmal bei Shpock mit jemanden eingefahren, der aber aus Deutschland war und sich deshalb leider zurecht sicher fühlte.

Obwohl er schon zahlreiche positive Bewertungen bei Selbstabholungen hatte, hat er mir einfach meinen bezahlten Artikel (Smartphone) nicht geschickt und obwohl ich sämtliche Daten von ihm aus dem Netz ausforschen konnte und diese auch der Polizei so übergab, passierte gar nichts und selbst auf Nachfrage nach einem Jahr, ob es eventuell irgendein Ergebnis gibt, wurde mir nicht mal mehr drauf geantwortet, sondern ich wurde mit einem unfreundlichen "Na der Kollege meldet sich schon bei Ihnen, falls es was Neues geben sollte!"

Deshalb mache ich mittlerweile fast nur noch Selbstabholungen vor Ort, oder Vorkasse wirklich nur dann, wenn jemand seinen ganzen Namen und Adresse, und/oder Telefonnummer bei willhaben angegeben hat und diese dann auch in Herold zu finden ist.

wenn du wieder einen anruf bekommst, zeiche ihn auf.
das wird ja immer besser - nach betrug jetzt auch noch (gefährliche?) drohung? die dame reitet sich selbst immer mehr rein

Zitat aus einem Post von lunetta

Ich bin ja schon eine ältere Dame und technisch gar nicht auf dem neuesten Stand, hab auch nur ein ganz normales Seniorenhandy. Wie geht das dass man dabei aufnehmen kann?

GLG!

Ich würde tunlichst den Ratschlag der Polizei befolgen und entweder nicht mehr abheben bei dieser Nummer oder (falls umsetzbar - siehe Link [ich benutze kein Android sondern iOS]) die Nummer am Handy blockieren / unterdrücken. Alles Andere ("Nachforschen", "Beweissicherung" oder whatever) -> imo Energieverschwendung bzw. nicht deine 'Aufgabe' und mitunter zusätzlich gefährlich. Bis auf den "Telefonterror" ist ja soweit ich folgen kann noch kein direkter Schaden entstanden... Und Meldung bei der Polizei gibt es ja falls es sich dennoch anders enwickeln sollte. Ich würde mich da einfach nicht mehr "nerven" lassen - die werden es wohl noch ein paar Tage lang probieren und dann aufgeben bzw. sich ein neues Opfer raus picken. Ich hatte auch mal extrem penetranten Direktmarketing-Genies aus Italien am Festnetz (bei meiner Mutter zuhause) - die haben das Spielchen mit dem Telefonterror fast eine Woche lang gespielt - wir haben dann konsequent nicht abgehoben sobald klar war, dass die nur mit Nachdruck etwas verkaufen bzw. ein 'Probe-Abo' (mit vermutlich 'tollen' Kündigungsbedingungen) abgeschlossen haben wollen -> nach ca. einer Woche dürften sie aufgegeben haben - danach nie wieder was von ihnen gehört...

War klarerweise nervig und hat Disziplin erfordert das 'weghören' (das kam zu unmöglichen Zeiten und die haben immer wirklich lange läuten lassen) - aber ist (wohl dadurch) inzwischen abgehakt. Je mehr 'Kontakt' man mit solchen Leuten hat desto eher steigt die Chance, dass sie irgendwo ein 'Ja' von dir auf Tonband haben für nen vermeintlichen Vertragsabschluss/Zustimmung oder, dass sie es wirklich schaffen einen zu irgenwelchen Aktionen zu überreden / drängen die kontraproduktiv sind (genau darum geht es wohl, sonst würden sie nicht mit Mitteln arbeiten die Angst erzeugen) - also überleg dir ob es das wert ist; so blöd ist der Ratschlag der Polizei nicht. Auch wenn es erst mal nach 'Untätigkeit' aussieht - es ist imo erst mal der richtige Weg.

@whitegrey
Mir ist schon ein Schaden entstanden, da ich ja von der Verkäuferin um 500.- betrogen worden bin.

Ja, ich hebe nicht mehr ab bei Anrufen, deren Nummer ich nicht kenne.

Ich habe ein beafon.