"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

wer macht muskeltraining? Hab da ein paar Fragen dazu...

bogi 21.08.2005 - 22:45 2594 24 Thread rating
Posts

malu

Big d00d
Avatar
Registered: Aug 2005
Location: vienna/ooe
Posts: 206
hallo bogi!

hab beim heer viel trainiert, da viel zeit! *g*
zum aufwärmen war entweder kurz joggen, oder springschnur-hüpfen (!!!). zweiteres kann ich echt empfehlen, da du beim hüpfen sehr viele muskeln beanspruchst.

wenn du wirklich deine brust gut trainieren willst, dann würd ich eher von den liegestütz weggehen und bankdrücken.
das am besten mit einem 2. mann machen und intervalltraining.
erst kurz aufwährmen (sehr wenig gewicht)
dann legst dir so viel auf, dass du max 12 wdh schaffst.
dann mach die 12. pause nochmal die 12 wenn dus schaffst,
dann ein wenig gewicht weg - einen satz bis du nicht mehr kannst
wieder gewicht weg - nochmal einen satz
ev nochmal weniger gewicht...

danach bist echt fertig... bringst ev nichtmal mehr deine arme ohne gewicht hoch! :)
aber hats bei mir echt gebracht!!!

zum bauch:

erstmal eins: wenn du dick bist, wirst kaum nen waschbrettbauch kriegen, da das fett drüber ist, die muskeln also nicht zum vorschein kommen. also erstens: weniger bzw. überlegter essen!

******* auf dinner canceling (ab 1800 nichts mehr essen) oder so nen shit.
Eins gilt FIX: wenn du mehr kal. zu dir nimmst als du verbrennst nimmst zu.
wennst mehr verbrennst als zu dir nimmst nimmst auf dauer ab.

weniger essen allein hift meist wenig!
hab die letzten monate wieder 7 kg abgenommen.
hab einfach nicht mehr so reingefressen und 3 x pro woche irgendwelchen sport gemacht (meist laufen u inlineskaten).

du darfst dich auch nicht jeden tag wägen. dadurch bist bald frustriert.
tip: einmal pro woche (immer gleiche zeit, am besten morgens) wärgen.

und BUCH führen. ;) um den erfolg auch zu sehen.

hab mir dazu ne kleine access db gebastelt.
ist ganz praktisch!
da trag ich alle sportlichen aktivitäten und das gewicht jede woche ein!

hast nen tollen überblick damit!
hier der link:

FitnessDB

evtl. kannst was damit anfangen.

schau dich bzgl. muskelaufbau auch wg der ernährung um, ist echt wichtig!

lg, hth malu

orion

Big d00d
Avatar
Registered: Oct 2002
Location: body
Posts: 341
Zitat von Evil Stoney
Jeder der den Weg ins Fitness Studio scheut und eben mit "natürlichen" Übungen was erreichen will dem sei der Besuch der Homepage http://www.fighter-fitness.de/ zu empfehlen.....

Dort gehts ausschließlich um BWE (Bodyweight Exercises) also Übungen nur durch eigenes Körpergewicht

Einfach mal das Tutorial bzw. im Forum lesen - findet sehr mal als genug Information um sich auch ohne Fitness Center in Bomben Form zu bringen

Kann ich nur weiterempfehlen die Seite. Hab über ein halbes Jahr so meinen Körper fit gehalten. Jetzt habe ich leider nicht mehr genug Zeit. Aber ich würde dir zum Schwimmen raten, denn das ist super für die muskeln. Aja und man sollte auch zum Muskeltraining als abwechselung etwas für die Ausdauer machen zB Laufen,Rad fahren,etc.

d0lby

reborn
Registered: Jul 2004
Location:
Posts: 6210
Ich habe seit 2 Monaten nichts gemacht, davor allerdings jeden Tag 4-5 Monate lang.

Es wird dir übrigens nicht schaden wenn du neben den Internetforen auch einen Trainer im Fitnessstudio fragst. Sie haben Ahnung wo es langgeht und umbringen werden sie dich nicht.

Mit Praxis zeigt er dir einfach genau wie es richtig geht.
Im ersten Monat habe ich es auf die "ich bin eh gscheid und kann alles besser"-Tour gemacht, was natürlich nichts gebracht hat.
Mit der Zeit lernt man dort die Stammgäste kennen und man kommt ins Gespräch, man schaut ihnen zu und versucht ihren Weg zu gehen. Denn man merkt an ihrem Körperau was die können und was die draufhaben.

Die Frage ist halt hier, wie deine Statur aufgebaut ist, kräftig oder schmächtig. Bei mir war es einfach, dass ich schlank war und einfach bestimmte Gruppen betonen wollte.

Ich schaue jetzt "normal" aus, habe auch keinen Waschbrettbauch (den ich nicht brauche) und habe aber auch keinen Bierbauch, dass ich meinen eigenen Schniedl nicht sehe.

Ich habe auch wirklich einiges in den Foren gelesen, aber wirklich geholfen wird dir, wenn du einen erfahrenen fragst bzw. die Kraftpakete die dort trainieren um Rat bittest.
Das hilft einfach mehr als alle anderen Foren.

Es gibt so viele"Tricks" wie man bestitmme Muskelgruppen am effektivsten trainieren kann ohne zu sterben. Ich habe nichtmal gewußt wieviele Gruppen es wirklich in einem Arm befinden und dass man die Arme auf x Arten trainieren kann.

hth
Bearbeitet von d0lby am 23.08.2005, 14:27

bogi

Leider selten am board :(
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: Bez. Scheibbs, N..
Posts: 568
also zuerst mal euch allen danke für die antworten!

ich hab mir jetzt mal vorgenommen, langsam anfangen zu joggen.
möchte dann also jeden tag abwechselnd etwas machen. montag joggen, dienstag übungen, mittwoch joggen, donnerstag übungen usw.

@ raptor-vie:
Wieviel Zeit sollte deiner Meinung nach die "ausreichende erholungsphase" sein? Beruflich beweg ich mich schon den ganzen Tag, ich bin Tischler und hab auch oft schwere sachen zu schleppen. Und sonst bin ich halt auch den ganzen Tag auf den Beinen.
Wär es da falsch, vielleicht zwei Tage in der Woche zu haben, wo man ÜBERHAUPT nichts tut? Also weder joggen, noch training?

Als ich frage, wann ich die übungen am Besten machen soll, wollte ich eigentlich wissen, obs besser ist, die übungen (und das Joggen) vor dem essen, oder nach dem essen zu machen?
Das ist eine Frage, die ich mich schon oft gestellt habe? Vor oder nach dem essen die bewegung machen?

@malu:
Ist nicht bankdrücken auch eher für die Oberarme, als für die Brust?
Allerdings kann ich bankdrücken zuhause wohl eh vergessen, ohne dass ich mir da das passende "gerät" kauf.
Dick bin ich aufjedenfall nicht. Ich würd mich schon als schlank bezeichnen, obwohl ein kleines bäuchlein natürlich da ist. aber wer hat das nicht? ;)
Bin auch nicht unbedingt der Typ, der ständig sein gewicht kontrolliert. Wenn ich mich abwege und ich sehe ich hab abgenommen, freu ich mich. Sehe ich, dass ich zugenommen hab, dann hab ich wieder grund zum abnehmen :D
Aber ich bin da nicht so der, der mit seinem Gewicht probleme hat. Ich nehms halt so, wies ist. Und damit bin ich (momentan zumindest) zufrieden.
Danke aufjedenfall für deine FitnessDB :)

@dolby:
Stimmt, du hast recht, dass es besser ist, die typen im fitnesscenter direkt zu fragen. Aber da ich ja auch ncoh in der Anfangsstufe bin, genügen mir auch vorerst eure meinungen und tips! Sollte ich das ganze wirklcih mal für längere Zeit durchziehen, werd ich mit sicherheit so leute draufansprechen!
Darf ich fragen, ob dir die 4-5 Monate damals was gebracht haben? Konnte man nach der Zeit schon was sehen und in wie weit haben dich die 2 Monate "pause" jetzt wieder zurückgeworfen? Müsstest jetzt wieder von vorn anfangen, oder bist noch fit genug dort weiterzumachen, wo du aufgehört hast?

Danke euch allen für die Links :)

flocky

sn0wner (analphabet)
Avatar
Registered: May 2002
Location: life-compiler
Posts: 1663
Zitat
@ raptor-vie:
Wieviel Zeit sollte deiner Meinung nach die "ausreichende erholungsphase" sein? Beruflich beweg ich mich schon den ganzen Tag, ich bin Tischler und hab auch oft schwere sachen zu schleppen. Und sonst bin ich halt auch den ganzen Tag auf den Beinen.
Wär es da falsch, vielleicht zwei Tage in der Woche zu haben, wo man ÜBERHAUPT nichts tut? Also weder joggen, noch training?[/b]
imho absolut ok, ruhephasen sind äußerst wichtig sonst erreichst du ev. sogar gegenteiligen effekt. überhaupt wenn man einen job hat wie du dann sind 2 tägige ruhephasen meiner ansicht nach komplett in ordnung.

Zitat
Als ich frage, wann ich die übungen am Besten machen soll, wollte ich eigentlich wissen, obs besser ist, die übungen (und das Joggen) vor dem essen, oder nach dem essen zu machen?
Das ist eine Frage, die ich mich schon oft gestellt habe? Vor oder nach dem essen die bewegung machen?
afaik training (egal ob ausdauer oder aufbau) immer vor dem essen und so früh wie möglich nach dem schlaf, während dem aufbautraining ev. eiweisszufuhr bzw. wenn nicht währenddessen dann danach. nachdem aufbautraining max. milchshake oder thunfisch (sehr eiweissreich), erst später (~2h nach dem training) "schwerere" und warme speisen wie z.B. hühnchen (auch eiweissreich) zu sich nehmen.
Zitat
@malu:
Ist nicht bankdrücken auch eher für die Oberarme, als für die Brust?
Allerdings kann ich bankdrücken zuhause wohl eh vergessen, ohne dass ich mir da das passende "gerät" kauf.
bankdrücken geht auf trizeps und brust, obwohl wenn du daheim trainiern willst dann reicht zwei kurzhanteln vollkommen aus. hab lange zeit nur damit trainiert, damit kann ich bizeps, trizeps, komplette unterarme, vorderen, mittleren und hinteren delta muskel, bauch (hantel ans genick halten bei den situps) und rücken trainieren. falls ud später mal für die cornetto-figur den latissimus dorsi trainiern möchtest kann ich dir ein türreck (eine stange die man am türstock fixieren kann) und ein therraband (kautschuck-dehnband) ans herz legen, damit kannst den lat ausreichend trainiern wofür man sonst eigentlich einen kabelzug braucht dens eigentlich sonst nur im center gibt.
Zitat
Aber da ich ja auch ncoh in der Anfangsstufe bin, genügen mir auch vorerst eure meinungen und tips! Sollte ich das ganze wirklcih mal für längere Zeit durchziehen, werd ich mit sicherheit so leute draufansprechen!
wie ich angefangen hab zu trainiern hab ich alle zwei tage daheim immer wieder paar übungen gemacht (hauptsächlich curls => http://www.abcbodybuilding.com/biceps3.php fürn bizeps) und hab schon nach ca. 1-2 monaten was gesehn, später hab ich mich dann mehr informiert und einen trainingsplan gemacht. also praktisch ises so dass wenn man anfängt übungen zu machen sehr schnell ergebnisse bekommt und faktoren wie ernährung, intervalle, wiederholungen usw. noch nicht so wichtig sind. erst später muss man sich um die dinge sorgen machen weils dann auch schwieriger wird was aufzubauen.

d0lby

reborn
Registered: Jul 2004
Location:
Posts: 6210
Zitat von bogi
Zitat von d3cod3
es bleiben der wechsel des providers oder die akzeptanz der tatsache dass es nicht mehr geben wird.
51kb bei 512er leitung sind imho ein sehr brauchbarer wert.

was es mit den 7,5 auf sich hat... keinen schimmer. außer die connections fällt mir systemweit bei windows eigentlich nix ein. abgesehen von firewall, ner kryptischen router einstellung oder sowas wie netlimiter.

Ich war wirklich jeden Tag nach der Arbeit eine Stunde am Trainieren. Am Anfang machte ich den Fehler und bin alle Geräte durchgegangen. Nach einem Monat habe ich dann endlich mitbekommen, dass man an einem Tag nicht mehr als zwei Muskelgruppen trainiern soll.
Sprich ein Tag Brust und Bizeps, dann nur Trizeps und Bauch (oder Schulter/Nackenmuskulatur). Erst dann habe ich Erfolge gesehen. Und irgendwie haben das viele gesehen die mich 2-3 Monate nicht gesehen haben. Da habe ich gewußt, dass ich mir nichts einbilde und nichts falsch mache. Allerdings habe ich auch viele Proteingetränke zu mir genommen, nicht übertrieben, so wie es mir "normal" erschienen ist. Ob DAS was bringt, weiß ich nicht. Es gibt aber sicher genug andere Mittel die man aus der Nahrung (z.B. Eier) auch leichter und billiger bekommt (man darf haltn icht so faul sein wie ich).

Die Pause ist halt bißl Oa*** *g*. Wenn ich jetzt anfangen würde, würde ich nach dem ersten Training sicher eine Woche lang mit einem Muskelkater herumrennen. Es hat sich bei mir ein wenig zurückgezogen. Sprich die Muskeln haben ein wenig nachgelassen. Früher, während des Trainings waren sie halt immer, wie soll ich sagen, leicht aufgeblasen, weil sie ja jeden Tag beansprucht waren. Jetzt sind sie zwar noch da, aber eben etwas zurückgezogen. Ich möchte wieder anfangen (eh schon wissen: wollen aber faul) und ich bin mir sicher, dass es nur eine Woche dauern würde, wieder voll dabei zu sein...
bis eben der erste Muskelkater vergeht und die Musken sich wieder an die Gewichte "gewöhnen".

Habe auch gelernt, nach einer Pause nicht mit den "alten" Gewichten anfangen, sondern wieder mit kleineren. Bis die Muskeln mitbekommen, dass sie wieder gebraucht werden.

raptor-vie

Big d00d
Avatar
Registered: Apr 2004
Location: AUT/VIE
Posts: 251
Ruhepausen: "flocky" hat Recht. Wenn´s zuviel wird hält Dein Körper Reserven zurück und Du merkst wie gar nix mehr weitergeht.
Probier´s einfach aus. Du musst mit sicher 2 Monaten "Testphase", wo Du die länge der Regenerationsphasen ermittelst, rechnen.
Sei vorsichtig mit sicher gut gemeinten Empfehlungen. Jeder Körper reagiert anders. Es gibt Grundregeln an denen man sich orientieren kann. Das Optimum musst Du selber herausfinden.
Deshalb:
Vieeeel Geduld - Zuviel des Guten resultiert in Verletzungen, Dauerschäden, körperlicher Überlastung oder intramuskulärer Disharmonie (möglichst alle Muskelgruppen gleichmäßig trainieren)
auf Deinen Körper hören - permanente Müdigkeit, eingeschränkte Bewegungsradien, Kreislaufprobleme, Heißhunger sind eindeutige Indikatoren dass etwas falsch läuft.
auf Grundübungen beschränken - Auf Übungen die die ganze Muskelgruppe oder einen Großteil davon beanspruchen, sollte man sich in den ersten Jahren beschränken.
schlau Essen/trinken - trinken trinken trinken am besten stilles Mineralwasser oder beim Training Elektrolytgetränke. Kann ruhig ein bißchen Zucker drin sein denn der gibt Dir rasch Energie. Beim Essen kann man die 10-30-60 Regel hernehmen: 10%Fett (desto weniger gesättigter Fettsäreanteil desto besser), 30%Eiweiss (je nachdem wie Dein Körper mit Eiweiss umgehen kann), 60% Kohlehydrate (wenig Zuckeranteil =Monosaccaride)

Hab einige Jahre lang intensiv trainiert (bis zu 104kg Körpergewicht im Winter, ca. 80-85kg im Sommer) und leider von einem Tag auf den anderen komplett aufgehört. Das ist jetzt sicher schon 4 Jahre her und ich kann nur sagen es bleibt nicht viel vom trainierten Körper übrig :(
Da ich bis dato keinen motivierten Trainingspartner gefunden hab, leb ich halt mit meinem Baucherl weiter denn Kraftsport ohne Partner funktioniert nur sehr eingeschränkt.
Bearbeitet von raptor-vie am 25.08.2005, 13:35

Joe_the_tulip

Editor
banned by FireGuy
Avatar
Registered: Mar 2003
Location: Wien
Posts: 16465
hast ja eh schon viele tipps bekommen aber das wichtigste is immer noch:

GESUNDHEIT
******* auf Sixpack und 5%Körperfett bei 140kg, wenn du dann einfache dinge des alltags nicht mehr machen kannst. (bücken, schuhe binden, fi**en,...)

die wichtigsten Grundsätze beim Training sind
-DISZIPLIN (also konsequentes Besiegen des inneren Schweinehunds)
-KORREKTE AUSFÜHRUNG
alles andere ist amal egal, aber wenn du die Übungen nicht korrekt machst, wirst du dich früher oder später verletzen (und ich sprech jetzt nicht nur von blauen flecken...)

spar dir Aufbaumittelchen, insbesondere "Anabolika", "Creatin" und anderes Teufelszeug - entweder sie bringen nichts oder sind mehr oder weniger gefährlich, auf jeden Fall sinds auch teuer; das bezieht sich nicht auf gesunde ernährung und proteinshakes :p(sofern sie nicht angereichert sind)

daisho

SHODAN
Avatar
Registered: Nov 2002
Location: 4C4
Posts: 19778
Voraussetzungen:
  • Besiegen des inneren Schweinehundes
  • Spaß am Trainieren

Ideal wäre es wenn du zumindestens ein paar Kurzhanteln hättest. Eine Bank wäre auch nicht schlecht. Das meiste kann man sowieso improvisieren oder durch andere Übungen ersetzen.

Auf diverse "Mittel" wie Nahrungsergänzungen, Fettverbrenner u.s.w. würde ich verzichten und dafür den Speiseplan einmal ordentlich ansehen.

Am besten nur fettarme Nahrung zu sich nehmen, geht zwar nicht immer aber es reicht schon wenn man das übliche ( Schweinsbraten, Schnitzel, Burger King & Mc, Pizza ) einschränkt und nur zu besonderen Anlässen ( != Treffen mit Freunden ) genießt.
Wenn, dann langsam essen und nichts hinunterschlingen, da dass Sättigungsgefühl erst nach einer gewissen Zeit einsetzt. Man kann sich auch oft damit helfen, ab und zu zwischendurch ein paar Schluck Mineralwasser ( oder mit Fruchtsäften sehr leicht verdünntes Wasser ) trinkt.
Bei mir helfen ein paar Schluck Saft oder Wasser wahre Wunder wenn wieder einmal das Hungergefühl aufsteigt.

Es gibt ausserdem grob gesagt zwei verschiedene Arten von Krafttraining:
  1. Ausdauer
  2. Muskelaufbau

Glaube aber ja nicht, dass beim Ausdauertraining keine schweren Hanteln/Gewichte benutzt werden. Ausdauertraining heißt es imo nur weil es nicht so forciert auf den Muskelaufbau hinarbeitet.
Beim reinen Muskelaufbau geht es nur darum Muskeln schnellstmöglich aufzubauen, beim Ausdauertraining hingegen, (mehr?) Fett in Muskeln umzuwandeln.

Ich verwende das Ausdauerkrafttraining, da ich ja meinen Hüft- und Bauchspeck loswerden möchte ;)

Bei mir sieht das Trainingsprogramm derzeit so aus:

3 Mal die Woche Training, dazwischen jeweils ein freier Tag Ruhepause damit sich die Muskeln aufbauen können. Ruhepausen braucht man auf jeden Fall, und zwar nicht zwischen den verschiedenen Übungen sondern längerfristige damit sich der Muskel überhaupt aufbaut. Der Muskel wird nicht in der Trainingsphase aufgebaut sondern dannach, wenn er Zeit hat sich zu erholen, und das dauert. Deshalb sieht man nicht besonders große Erfolge wenn man jeden Tag ununterbrochen traininert ( Ausser dass der Körper ausgelaugt ist ) da der Muskel keine Zeit hat sich anständig zu erholen.

Mo: Training
Di: Pause
Mi: Training
Do: Pause
Fr: Training
Sa: Pause
So: Pause

Da ich am Wochenende sowieso meist unterwegs bin wäre es ohnehin keine gute Idee dort Trainingseinheiten zu legen.

Ich finde eher man sollte bei einem Training das Komplettprogramm durchziehen und nicht einen Tag Bizeps, Trizeps, Schultern und am nächsten Bauch, Brust, Rücken und am übernächsten Oberschenkel, Waden, Gesäß.
Viele meinen sich damit abzuwechseln, aber oft benutzt man mit diversen Übungen auch Muskeln einer anderen Körperpartie und nimmt diesen Muskeln damit die Zeit sich zu erholen was sich in langsameren Aufbau dieser Muskelgruppen auswirkt.

Beim Ausdauerprogramm ist ein Zirkeltraining gut geeignet, dass eine Übung nach der anderen, ohne Pause zwischendurch, ( höchstens um sich auf die nächste Übung vorzubereiten ) festlegt. Zwischen den 2-3 Wiederholungen des Zirkeltrainings die man ungefähr schaffen sollte, wird Cardiotraining gemacht. ( Seilspringen, Hampelmann, ... )

  • Liegestütz
  • Kniebeuge
  • Einarmiges Rudern
  • Seitheben
  • Superman ( Am Boden liegen und mit Arme/Füße in der Luft etwa 30sec halten )
  • Dips
  • Crunches/Situps
  • Curls
  • Chin-up

Dannach Cardiotraining und nochmal 1-2mal von vorne durchgehen. Dabei Gewichte verwenden bei denen man die letzten paar Wiederholungen gerade noch schafft. Keine Gewichte verwenden die zu schwer oder zu leicht sind.
Für das Seitheben braucht man z.B. sicherlich leichtere Gewichte als für Curls.
Liegestütz kann man sich erleichtern oder erschweren indem entweder die Hände ( leichter ) oder die Füße ( schwerer ) erhöht liegen.

Wenn man das richtig macht, rinnt einem der Schweiß garantiert wie ein Wasserfall, durch die richtigen Gewichte gewinnt man auch genügend Muskeln. Ausdauertraining im Kraftsport heißt nicht, dass die Muskeln nicht aufgebaut werden :)

Warum Kraftsport?
  • Es macht viel mehr Spaß da der Körper dadurch auch noch Muskeln bekommt.
  • Weil Laufen und/oder Radfahren nur bestimmte Muskeln beanspruchen und besonders bei gewichtigeren Personen auf die Gelenke gehen.
  • Weil ein muskulöser Body viel sexier aussieht als ein dünner magerer Läuferbody :D

FirstBlood

Here to stay
Avatar
Registered: Jun 2000
Location: Austria
Posts: 2360
Schau dich mal auf http://www.fitness-center.at/wissen/ um.
Unter "Training & Programme" gibts sehr viele einzelübungen gut erklärt (in wort und bild :) ) sowie komplette trainings-programme für anfänger, fortgeschrittene und profis.

hab mir dort schon einige übungen abgeschaut.
alternativ kannst du dich noch über pilates informieren bzw. qi-gong sofern du auf sowas stehst. pilates übungen gefallen mir persoenlich recht gut.

liegestütz sind imho eine sehr gute übung weil man einen grossen bereich der muskeln abdecken kann.
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz