Unwichtige Fragen, trotzdem interessant!

Zitat aus einem Post von Neo-=IuE=-

Es ist eigentlich nur relevant was in deinem Dienstvertrag als Dienstort steht.

Wenn z.b. Wien als Dienstort steht, dann gilt Wien bzw. ein gewisser Radius als "Arbeitsplatz".

Die Fahrt zum Arbeitsplatz, wenn er innerhalb des Dienstortes ist gilt als Freizeit.
Fahrten zu einem Arbeitsplatz der NICHT innerhalb des Dienstortes gelten als Dienstreise und sind somit immer Arbeitszeit!


Regelungen die z.b. sagen, wenn du in Wien woanders hinfährst und du fährst dort 15 Minuten länger hin als ins Büro und deshalb darfst du die 15 Minuten buchen sind int. Firmenpolicys und nicht so im Gesetz geregelt. Da gilt innerhalb Wien eigentlich als Dienstort und man hat Pech.

Das ist nicht die Frage.
Was eine Dienstreise ist, ist mir klar und auch super definiert.

Was mich interessiert ist, ab wann bei einer mehrtägigen Dienstreise der Arbeitsbeginn ist.
Ab verlassen des Hotels oder erst ab erreichen des Dienstortes?
bzw wie der Dienstort definiert ist (laut HaBa seiner interpretation würde er das Hotel als Dienstort sehen)

Ich würde das ganz pragmatisch sehen: liegt das Hotel in Gehweite vom temporären Arbeitsort, ist es sowieso "ghupft wie ghatscht", und hat der Dienstgeber gespart und ein Hotel am anderen Ende der Stadt gebucht, beginnt die Dienstzeit beim Verlassen des Hotels.

Ich habe in 20 Jahren, darunter Jahre in denen ich 200 Tage im Jahr auf Dienstreisen war, noch NIE über sowas diskutieren müssen.

Zitat aus einem Post von DKCH

business class fliegen
mit den aufblasbaren war ich nie glücklich, da fehlte mir immer der support und es ist vom gefühl halt eher luftmatratze als polster.. die variante mit ganz herum schaut eigentlich für mich am besten aus

k thx dann ist das aufblasbare mal raus.

Zitat aus einem Post von kleinerChemiker

Fahrst du vielleicht mit dem Auto dorthin, wo du arbeitest? Autofahrt als Fahrer ist Arbeitszeit.

Nein, alles öffentlich (Bus, U-Bahn und Zug)

Zitat aus einem Post von ccr

Ich würde das ganz pragmatisch sehen: liegt das Hotel in Gehweite vom temporären Arbeitsort, ist es sowieso "ghupft wie ghatscht", und hat der Dienstgeber gespart und ein Hotel am anderen Ende der Stadt gebucht, beginnt die Dienstzeit beim Verlassen des Hotels.

2,5km entfernt und im Bus eine 15min Strecke.

Zitat aus einem Post von ccr

Ich habe in 20 Jahren, darunter Jahre in denen ich 200 Tage im Jahr auf Dienstreisen war, noch NIE über sowas diskutieren müssen.

Ich bisher auch nicht - aber HR agenden und Lohnverrechnung werden durch einen Geschäftsführerwechsel jetzt zusammen gelegt und wandern nach Deutschland. Die haben von Österreich keine Ahnung

Zitat aus einem Post von 22zaphod22

aber ich habe auch (bis auf ferielpraxis vor 30jahten in einem produktionsbetrieb) noch nie in einem dienstverhältnis "gestempelt"

Wennst kein Geschäftsführer bist oder eine größere Leitungsfunktion mit echtem All In inne hast schreibt es der Gesetzgeber vor.

Zitat aus einem Post von Viper780

Wennst kein Geschäftsführer bist oder eine größere Leitungsfunktion mit echtem All In inne hast schreibt es der Gesetzgeber vor.

jaja ... hat dann irgendwer "zurechtreportet" ... die sysreme hatten meine firmen per gesetz installiert

Zitat aus einem Post von davebastard

k thx dann ist das aufblasbare mal raus.

sicherlich auch einfach geschmackssache… das ding war damals teilweise auch ungut, weil der passende überzug aus 100% polyester war, sprich unangenehm auf der haut. aber das ist sicher viel persönlicher mimimi-faktor, da hilft vermutlich nur ausprobieren

ich hab dieses teil hier:


irgendwann mal am flughafen gekauft weil ich mein altes vergessen hab, ist sehr bequem und lässt sich gut schlafen drin, allerdings ists nicht unbedingt mit großen kopfhörern mit kabel kompatibel weil die bei den seiten anstehen... oft verwend ich das teil auch ganz normal als polster zum anlehnen wenn ich am fenster sitz, da passt dann der kopfhörer auch genau ins loch

Zitat aus einem Post von Viper780

Das ist nicht die Frage.
Was eine Dienstreise ist, ist mir klar und auch super definiert.

Was mich interessiert ist, ab wann bei einer mehrtägigen Dienstreise der Arbeitsbeginn ist.
Ab verlassen des Hotels oder erst ab erreichen des Dienstortes?
bzw wie der Dienstort definiert ist (laut HaBa seiner interpretation würde er das Hotel als Dienstort sehen)

Ich hab es jetzt bei der GPA zumindest gefunden.
Im Endeffekt wie es ccr schreibt, also wenn sehr Nahe, dann nicht buchen, wenn du Öffis brauchst ähnlich mit dem Auto fahren musst, dann ist es Teil der Reise.

https://www.gpa.at/content/dam/gpa/..._-_Ruhezeit.pdf

Wie ist die Wegzeit zwischen Hotel und Einsatzort zu bewerten?
Die Reisezeit erstreckt sich bis zum Erreichen des Einsatzortes bzw. bis zum Erreichen der Unterkunft (in der Regel ein vom Arbeitgeber zur Verfügung gestelltes Hotel), wenn der vorgesehene Arbeitseinsatz am nächsten Tag beginnt. Bei einer unzumutbaren Entfernung der Unterkunft vom Einsatzort entsteht eine neue »Dienstreise« am Einsatzort, die nach den kollektivvertraglichen Bestimmungen zu bewerten ist.
Allerdings wird man die »unzumutbare Entfernung« zwischen Hotel und Einsatzort als engeren Kilometerkreis ziehen müssen, v.a. wenn kein eigenes Fahrzeug zur Verfügung steht und Ortskenntnisse nicht vorausgesetzt werden können. Wenn der Kollektivvertrag solche Situationen nicht berücksichtigt, empfiehlt sich eine individuelle auf die konkrete Dienstreise bezogene Vereinbarung.