Speeding Ticket Taser

WONDERMIKE

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kenough

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24.11.2007 - 04:14

Zitat
The officer's conduct has been called into question after a videotape of the incident was posted on YouTube.
The video, taken from a Utah Highway Patrol dashboard camera, shows Trooper John Gardner using a Taser on Jared Massey during a traffic stop on State Road 40 in Uintah County on Sept. 14.2007 In the nearly 10-minute video, Gardner is seen pulling Massey over for speeding. When Massey refuses to sign the citation, Gardner asks him to exit the vehicle, and things quickly escalate as the motorist points toward the speed limit sign.

Zitat
Utah State Trooper John Gardner pulled over Jared Massey on September 14, 2007 and then tasered the motorist, who refused to sign the speeding ticket. A video of the incident, posted on YouTube, has prompted an internal investigation.

Gardner remains on active duty

komplettes Video bei Craptube
http://youtube.com/watch?v=NH_qVJfaYZA

CBS News
http://www.cbsnews.com/sections/i_v...tml?id=3533816n

CNN
http://www.cnn.com/video/#/video/us...eder.speaks.cnn

Würd gern ein paar Meinungen dazu hören. Ich persönlich seh Fehlverhalten auf beiden Seiten, wobei das Tasern für mich übertrieben/unnötig und nicht nur auf dem Mist vom "Subject" gewachsen ist. Der Trooper hätte auch klarmachen müssen, dass jetzt die Festnahme folgt wenns offensichtlich nicht durchgedrungen ist, bzw mal die 8er rüberwerfen können etc, am Ende muss der Cop einfach der Gscheitere sein und versuchen die Blödheit des anderen "auszugleichen", ich find das ist auch Teil des Jobs, immerhin ist er kein Zivilist und für sowas ausgebildet bzw wird er einfach dafür bezahlt sich mit sowas zu ärgern... Ich glaub am Ende hat er sich mit dem Taser selbst die schlechtesten Karten gegeben, denn bei einer "normalen" Festnahme hätt der Festgenommene noch so sehr auf die Tränendrüse drücken können(Schwangere Frau, kleines Kind...), und es hätt ihm wohl nix gebracht weil der Trooper laut Vorschrift gehandelt hat(was trotzdem nicht optimal war, mit ein bisserl Kommunikation wär das um Welten besser für ihn glaufen)

M4D M4X

Legend
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24.11.2007 - 09:05

na oida!

Was tät der Cop anstellen, wenn der "Verbrecher" _gefährlich_ ausschauen würd?
Die Hemmschwelle Gewalt anzuwenden liegt bei dem hier sehr niedrig - Taser sind halt cleaner als Schlagstöcke/Fäuste/Tritte und der Cop gerät nicht in Gefahr selbst eine abzukriegen.

Ich hab mal taser bei google eingegeben und einiges gefunden:
wiki

Zitat
Die Stromstärke der Impulse erreicht bei modernen Modellen Spitzenwerte von bis zu 14 Ampere (bei einer Pulsweite von 20.000 ns über einer Last von 1000 Ω, die abgegebene Ladung beträgt bis zu 0,15 mC, damit befindet sich der Impuls innerhalb der normativen Grenzen, innerhalb derer kein Herzkammerflimmern ausgelöst werden soll. Tatsächlich ist es wissenschaftlich noch nicht geklärt, ob die gängigen Elektroschockpistolen Herzrhythmusstörungen oder Herzkammerflimmern auslösen können.

Der eigentliche Sinn des Tasers: "Die Waffen sollen verwendet werden, um Angreifer, Randalierer, fliehende oder mit Suizid drohende Personen kurz durch Versagen der Kontrolle über die Muskeln und Schmerz handlungsunfähig zu machen." dürfte den Beamten nicht ausreichend vermittelt worden sein.

Beispiele bietet Youtube reichlich!

Bevor hier mäßig intelligent gespamt wird, lest Euch bitte den wiki-Link durch und bildet Euch eine Meinung anhand der Beispiele aus dem Netz...

imho _könnten_ Taser eine sinnvolle Ergänzung für die Exekutive sein; die Fähigkeit die Dinger gerechtfertigt einzusetzen wird aber leider nicht mitgeliefert.

master blue

Mr. Anderson

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24.11.2007 - 13:42

typischer fall von präpotentem kiwara, der sich nicht anders zu helfen weiß.
wie ungefährlich taser sind zeigt wohl der fall vom kanadischen flughafen. die dinger gehören entweder verboten oder nur im äußersten fall anzuwenden.

Mr. Zet

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24.11.2007 - 17:36

Das Problem ist imho folgendes:

Der Taser wäre eine "sinnvolle" Alternative zum Einsatz von Schusswaffen in _wirklich_ gefährlichen Situationen.
Also immer noch besser jemanden tasern zu "müssen", also auf die Person zu schießen.

Wenn man sich aber mit der Materie beschäftigt kommt man zum Schluss, dass der Taser viel zu oft als Ersatz für den Schlagstock missbraucht wird, bzw ganz allgemein statt der Anwendung von körperlicher Gewalt (damit mein ich ned Misshandlungen, aber einfach zB widerspenstige Personen festnehmen und abführen), manchmal scheinbar sogar einfach nur um sich sogar die Kommunikation zu sparen

Und genau da liegt die große Gefahr der Taser, weil sie einfach viel, viel zu oft vollkommen ungerechtfertigt benutzt werden.
Siehe das bereits erwähnte Video von dem verwirrten/verzweifelten Polen am Flughafen in Canada, der an den Folgen des Tasers gestorben ist.

sk/\r

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24.11.2007 - 17:40

ich frag mich ernsthaft warum statt taser nicht pfefferspray verwendet wird?
im gegensatz zum taser ist bereits geklärt, dass die betroffene person keine langfristigen schäden nimmt. handlich ist eine dose pfefferspray auch.

einzig die reichweite spricht iirc für einen taser?

master blue

Mr. Anderson

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24.11.2007 - 18:17

Zitat von sk/\r
ich frag mich ernsthaft warum statt taser nicht pfefferspray verwendet wird?
im gegensatz zum taser ist bereits geklärt, dass die betroffene person keine langfristigen schäden nimmt. handlich ist eine dose pfefferspray auch.

einzig die reichweite spricht iirc für einen taser?

naja, durch den taser hast keine kontrolle mehr über deinen körper, beim pfefferspary schon, auch wenn du vielleicht kurzzeitig nichts mehr siehst.

Zitat
Der Taser wäre eine "sinnvolle" Alternative zum Einsatz von Schusswaffen in _wirklich_ gefährlichen Situationen.
Also immer noch besser jemanden tasern zu "müssen", also auf die Person zu schießen.

bin ich voll deiner meinung.

moidaschl

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24.11.2007 - 18:20

imho sollte das ungerechtfertigte benutzen eines solchen Tasers genauso geahndet werden wie das betätigen einer Schusswaffe .. dann würden sichs manche vielleicht genauer überlegen wann sie das ding einsetzen.. is ja unglaublich

spunz

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24.11.2007 - 18:23

Zitat von master blue
naja, durch den taser hast keine kontrolle mehr über deinen körper, beim pfefferspary schon, auch wenn du vielleicht kurzzeitig nichts mehr siehst.

schmerzen in den augen und starker hustenreiz - bei einer ordentlichen dosis liegst du am boden. auch die reichweite ist kein problem, elektrowaffen sind ja auch nur für den nahbereich gedacht.

im gegensatz zu elektrowaffen ist pfefferspray aber eine nicht tötliche waffe.

Burschi1620

24/7 Santa Claus

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Posts: 6792

24.11.2007 - 18:26

1. Zu Anfang ist das Auto so schnell wie der Polizeiwagen gefahren - er kann ja natürlich nicht über ihn drüber fliegen.
2. Ab da wo der 40miles/h beginnt kann ich mir durchaus gut vorstellen, dass er den net gesehen hat. Wenn man sich vorstellt, dass er eher weniger Sicherheitsabstand gehalten hat zum Polizeiwagen, dann könnte es durchaus möglich sein, dass er das Schild übersieht. Denn wie man im Video sehen kann fahrt das Auto vielleicht eine Autolänge an dem Schild vorbei (bevor es das Schild erreicht) und bei 60kmh kann man auf einer Strecke von 5Meter nicht unbedingt leicht reagieren.
Kann mir durchaus vorstellen, dass er das Schild nicht gesehen hat und deshalb so einen Aufstand gemacht hat.

Wegen der Taserbehandlung: Erbärmlich. Mehr kann man da nicht sagen. Die Kibara glauben halt immer wieder, dass sie Gott spielen können. (Genauso wie die Army Leute...)

sk/\r

i never asked for this

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24.11.2007 - 18:36

Zitat von spunz
schmerzen in den augen und starker hustenreiz - bei einer ordentlichen dosis liegst du am boden. auch die reichweite ist kein problem, elektrowaffen sind ja auch nur für den nahbereich gedacht.

im gegensatz zu elektrowaffen ist pfefferspray aber eine nicht tötliche waffe.

so ist es. gibts auch auf youtube genügend videos mit pfefferspray. da geht genau GARNIX mehr. du liegst zwar imho nicht auf dem boden, aber bist im prinzip hilfloser als ein neugeborenes.

WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10665	24.11.2007 - 04:14 Zitat The officer's conduct has been called into question after a videotape of the incident was posted on YouTube. The video, taken from a Utah Highway Patrol dashboard camera, shows Trooper John Gardner using a Taser on Jared Massey during a traffic stop on State Road 40 in Uintah County on Sept. 14.2007 In the nearly 10-minute video, Gardner is seen pulling Massey over for speeding. When Massey refuses to sign the citation, Gardner asks him to exit the vehicle, and things quickly escalate as the motorist points toward the speed limit sign. Zitat Utah State Trooper John Gardner pulled over Jared Massey on September 14, 2007 and then tasered the motorist, who refused to sign the speeding ticket. A video of the incident, posted on YouTube, has prompted an internal investigation. Gardner remains on active duty komplettes Video bei Craptube http://youtube.com/watch?v=NH_qVJfaYZA CBS News http://www.cbsnews.com/sections/i_v...tml?id=3533816n CNN http://www.cnn.com/video/#/video/us...eder.speaks.cnn Würd gern ein paar Meinungen dazu hören. Ich persönlich seh Fehlverhalten auf beiden Seiten, wobei das Tasern für mich übertrieben/unnötig und nicht nur auf dem Mist vom "Subject" gewachsen ist. Der Trooper hätte auch klarmachen müssen, dass jetzt die Festnahme folgt wenns offensichtlich nicht durchgedrungen ist, bzw mal die 8er rüberwerfen können etc, am Ende muss der Cop einfach der Gscheitere sein und versuchen die Blödheit des anderen "auszugleichen", ich find das ist auch Teil des Jobs, immerhin ist er kein Zivilist und für sowas ausgebildet bzw wird er einfach dafür bezahlt sich mit sowas zu ärgern... Ich glaub am Ende hat er sich mit dem Taser selbst die schlechtesten Karten gegeben, denn bei einer "normalen" Festnahme hätt der Festgenommene noch so sehr auf die Tränendrüse drücken können(Schwangere Frau, kleines Kind...), und es hätt ihm wohl nix gebracht weil der Trooper laut Vorschrift gehandelt hat(was trotzdem nicht optimal war, mit ein bisserl Kommunikation wär das um Welten besser für ihn glaufen)
M4D M4X Legend Tier & Bier!! und LEDs ;) Registered: Jan 2005 Location: überall ;) Posts: 7637	24.11.2007 - 09:05 na oida! Was tät der Cop anstellen, wenn der "Verbrecher" _gefährlich_ ausschauen würd? Die Hemmschwelle Gewalt anzuwenden liegt bei dem hier sehr niedrig - Taser sind halt cleaner als Schlagstöcke/Fäuste/Tritte und der Cop gerät nicht in Gefahr selbst eine abzukriegen. Ich hab mal taser bei google eingegeben und einiges gefunden: wiki Zitat Die Stromstärke der Impulse erreicht bei modernen Modellen Spitzenwerte von bis zu 14 Ampere (bei einer Pulsweite von 20.000 ns über einer Last von 1000 Ω, die abgegebene Ladung beträgt bis zu 0,15 mC, damit befindet sich der Impuls innerhalb der normativen Grenzen, innerhalb derer kein Herzkammerflimmern ausgelöst werden soll. Tatsächlich ist es wissenschaftlich noch nicht geklärt, ob die gängigen Elektroschockpistolen Herzrhythmusstörungen oder Herzkammerflimmern auslösen können. Der eigentliche Sinn des Tasers: "Die Waffen sollen verwendet werden, um Angreifer, Randalierer, fliehende oder mit Suizid drohende Personen kurz durch Versagen der Kontrolle über die Muskeln und Schmerz handlungsunfähig zu machen." dürfte den Beamten nicht ausreichend vermittelt worden sein. Beispiele bietet Youtube reichlich! Bevor hier mäßig intelligent gespamt wird, lest Euch bitte den wiki-Link durch und bildet Euch eine Meinung anhand der Beispiele aus dem Netz... imho _könnten_ Taser eine sinnvolle Ergänzung für die Exekutive sein; die Fähigkeit die Dinger gerechtfertigt einzusetzen wird aber leider nicht mitgeliefert.
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8580	24.11.2007 - 13:42 typischer fall von präpotentem kiwara, der sich nicht anders zu helfen weiß. wie ungefährlich taser sind zeigt wohl der fall vom kanadischen flughafen. die dinger gehören entweder verboten oder nur im äußersten fall anzuwenden.
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12039	24.11.2007 - 17:36 Das Problem ist imho folgendes: Der Taser wäre eine "sinnvolle" Alternative zum Einsatz von Schusswaffen in _wirklich_ gefährlichen Situationen. Also immer noch besser jemanden tasern zu "müssen", also auf die Person zu schießen. Wenn man sich aber mit der Materie beschäftigt kommt man zum Schluss, dass der Taser viel zu oft als Ersatz für den Schlagstock missbraucht wird, bzw ganz allgemein statt der Anwendung von körperlicher Gewalt (damit mein ich ned Misshandlungen, aber einfach zB widerspenstige Personen festnehmen und abführen), manchmal scheinbar sogar einfach nur um sich sogar die Kommunikation zu sparen Und genau da liegt die große Gefahr der Taser, weil sie einfach viel, viel zu oft vollkommen ungerechtfertigt benutzt werden. Siehe das bereits erwähnte Video von dem verwirrten/verzweifelten Polen am Flughafen in Canada, der an den Folgen des Tasers gestorben ist.
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10854	24.11.2007 - 17:40 ich frag mich ernsthaft warum statt taser nicht pfefferspray verwendet wird? im gegensatz zum taser ist bereits geklärt, dass die betroffene person keine langfristigen schäden nimmt. handlich ist eine dose pfefferspray auch. einzig die reichweite spricht iirc für einen taser?
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8580	24.11.2007 - 18:17 Zitat von sk/\r ich frag mich ernsthaft warum statt taser nicht pfefferspray verwendet wird? im gegensatz zum taser ist bereits geklärt, dass die betroffene person keine langfristigen schäden nimmt. handlich ist eine dose pfefferspray auch. einzig die reichweite spricht iirc für einen taser? naja, durch den taser hast keine kontrolle mehr über deinen körper, beim pfefferspary schon, auch wenn du vielleicht kurzzeitig nichts mehr siehst. Zitat Der Taser wäre eine "sinnvolle" Alternative zum Einsatz von Schusswaffen in _wirklich_ gefährlichen Situationen. Also immer noch besser jemanden tasern zu "müssen", also auf die Person zu schießen. bin ich voll deiner meinung.
moidaschl Vollzeit-Hackler Registered: Aug 2002 Location: 1210, ABK-D/L Posts: 4029	24.11.2007 - 18:20 imho sollte das ungerechtfertigte benutzen eines solchen Tasers genauso geahndet werden wie das betätigen einer Schusswaffe .. dann würden sichs manche vielleicht genauer überlegen wann sie das ding einsetzen.. is ja unglaublich
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11219	24.11.2007 - 18:23 Zitat von master blue naja, durch den taser hast keine kontrolle mehr über deinen körper, beim pfefferspary schon, auch wenn du vielleicht kurzzeitig nichts mehr siehst. schmerzen in den augen und starker hustenreiz - bei einer ordentlichen dosis liegst du am boden. auch die reichweite ist kein problem, elektrowaffen sind ja auch nur für den nahbereich gedacht. im gegensatz zu elektrowaffen ist pfefferspray aber eine nicht tötliche waffe.
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	24.11.2007 - 18:26 1. Zu Anfang ist das Auto so schnell wie der Polizeiwagen gefahren - er kann ja natürlich nicht über ihn drüber fliegen. 2. Ab da wo der 40miles/h beginnt kann ich mir durchaus gut vorstellen, dass er den net gesehen hat. Wenn man sich vorstellt, dass er eher weniger Sicherheitsabstand gehalten hat zum Polizeiwagen, dann könnte es durchaus möglich sein, dass er das Schild übersieht. Denn wie man im Video sehen kann fahrt das Auto vielleicht eine Autolänge an dem Schild vorbei (bevor es das Schild erreicht) und bei 60kmh kann man auf einer Strecke von 5Meter nicht unbedingt leicht reagieren. Kann mir durchaus vorstellen, dass er das Schild nicht gesehen hat und deshalb so einen Aufstand gemacht hat. Wegen der Taserbehandlung: Erbärmlich. Mehr kann man da nicht sagen. Die Kibara glauben halt immer wieder, dass sie Gott spielen können. (Genauso wie die Army Leute...)
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10854	24.11.2007 - 18:36 Zitat von spunz schmerzen in den augen und starker hustenreiz - bei einer ordentlichen dosis liegst du am boden. auch die reichweite ist kein problem, elektrowaffen sind ja auch nur für den nahbereich gedacht. im gegensatz zu elektrowaffen ist pfefferspray aber eine nicht tötliche waffe. so ist es. gibts auch auf youtube genügend videos mit pfefferspray. da geht genau GARNIX mehr. du liegst zwar imho nicht auf dem boden, aber bist im prinzip hilfloser als ein neugeborenes.

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