Seid ihr tauglich oder untauglich?

Zitat von onkelolf

ja, dass ist schon krass mit 6 zu 12 mon. bei uns waren es 10 monate zivi und iirc 8oder 9 monate bundeswehr

wies bei uns den zivildienst eingeführt haben (war glaub ich in den 70ern oder so) hat zivi und bh gleich lang gedauert (ich glaub beides 9 monate). nur haben dann ur viele leute zivi gemacht und deshalb haben sie die dauer des zivildienstes dann recht bald angehoben...

Zitat von MrBurns

wies bei uns den zivildienst eingeführt haben (war glaub ich in den 70ern oder so) hat zivi und bh gleich lang gedauert (ich glaub beides 9 monate). nur haben dann ur viele leute zivi gemacht und deshalb haben sie die dauer des zivildienstes dann recht bald angehoben...

geschichtliches: zivi wurde in den 70ern eingeführt... mit 8 monaten und das bh von 9 auf 8 monate verkürzt
allerdings musste man vor eine gewissenskomission und glaubhaft darelgen dass man pazifist ist...

die zeit schritt voran...

Anfang der 90er wurde dann die gewissenskommission abgeschafft und zivi von 8 auf 10 moante angehoben(bh braucht ja leute...)
natürlich wurde das mit 2/3mehrheit alles einzemeniert....(DANKE ÖVP UND SPÖ!)
dann auf 11... und schließlcih auf 12 moante...

jetzt wird das heer auf 6 moante verkürzt(ab nächstes jahr...) und wies im moment ausschaut, belibt zivi auf 12 Moanten...
tja.. tolles land, in den wir leben...


btw. tauglich

zivi bei der bpd wien bis 31. august 05
und dann NIE WIEDER!

EDIT: wir haben ja einen haufen untaugliche bei oc.at
irgendwas hab ich falsch gemacht...

in de ist der zivildienst immer kürzer geworden, am anfang dauerte bw 12 und zivi 24 monate, mittlerweile gibt es die wehrpflicht imho auch nurnoch damit es zivis gibt, weil ohne das sozialsystem zusammenbrechen würde...

Zitat von radio

wenn man noch produktivitätsausfall, steuerausfall usw. dazurechnet ist die sache gar nicht mehr billig(sogar sehr teuer)... vor allem ist es wirtschaftlich betrachtet eine schnapsidee...(adam smith lässt grüßen)

naja, so kann man das nicht wirklich rechnen.

schließlich is man als zivi ja normalerweise im sozial-bereich tätig. und jeder, der im sozial-bereich arbeitet bringt nix für die wirtschaft...

wobei die produktivität eines zivis im durchschnitt wahrscheinlich um einiges niedriger ist als von jemandem, der die gleiche arbeit freiwillig tut...

btw, wohnkostenzuschuß wird glaub ich nur für einen kleinen teil der zivis bezahlt, weil der großteil wohnt eh noch bei den eltern...

Zitat

ist auch nur eine sache... du kriegst auch kohle für ehefrau usw.

ich denke, die zahl der verheirateten zivis is noch um einige zehnerpotenzen geringer als die zahl der zivis mit einer eigenen wohnung...

Zitat von MrBurns

ich denke, die zahl der verheirateten zivis is noch um einige zehnerpotenzen geringer als die zahl der zivis mit einer eigenen wohnung...

frag mal unseren oc.at oberchef...
es gibt doch mehr als man glaubt ;-)

und das sind BSP!

und dir ist klar, dass vater von 2 kindern
30%(20 wenn verheiratet) vom letzgehalt für wohnung kriegt
1/2 vom letzgehalt für frau
jeweils 1/10 vom letzgehalt pro kind
---------------------------------
macht 90% vom letzgehalt....(unterhalt für frau und kinder dürfen 80% der bemessungsgrundlage nicht übersteigen; wohnkostenzuschuss zählt NICHT dazu sprich ehefrau und 3 kinder->80% bemessungsgrundlage)

bei 1200 netto bei letzter arbeit macht das 1080....

und dazu noch entschädigung von 360~550 Euro(und freifahrt von 36 euro im monat)

mach das 1400~1600 euro...
(ich frag mich langsam warum ich nicht hackeln war und geheiratet hab mit 3 adoptivkindern hehe)

und das ist noch net das ende der fahnenstange: pensionsversicherungsanstalt kostet der spaß noch was(400 eier/monat)
verwaltung natürlich
sozialversicherungsanstallten...(für die ist das sicher kein gewinngeschäft, wenn zivi um 70 euro samt kinder und frau(zahlt träger)versichert ist
usw. usw. usw.

sowas z.B. hebt den kostenschnitt ;-)

bmi muss auch träger wie das rk subventioniert(436 euro/monat für blaulichorganisationen)
und durch quersubventionen bla bla bla koster der zivi im schnitt dem bmi ~400 eier und trägern 400 usw.(und blaulichorgs wir rk zahlen 100 euro/zivi wenn man alles zusammenrechnet...)


oder lies doch einfach nach...

http://www.zivildienstreform.at/berichte_fa.asp

Status Quo der Kosten

Minderheitenbericht der Grünen, Katholischen Jugend Österreichs, Österreichischer Gewerkschaftsjugend und der Plattform für Zivildiener

Bericht des Fachausschusses Finanzen von der Zivildienstreformkommission

sodala jetzt warte ich mal etwas auf deine antwort

PS: es sollen ja 3 hauptamltiche mitarbeiter 2 zivildiener ersetzen...(von der arbeitsleistung her)
was ist an zivildienst bitte billig?

radio deine rechnung ist falsch. 30 % vom letztgehalt + 50% für die frau + 10% für jedes kind.

auch wenn ich es ned mag wenn die sachn "verzaht" (VISIT: http://www.ziviforum.com !!) a kleiner exkurs: Der Zivildienst ist ein WEHRERSATZDIENST. er soll NICHT dazu dienen, dass er möglichst billige arbeitskräfte bereitstellt. Das bundesheer ist auch alles andere als billig. nur dort ist die öffentliche rumheulerei ned so gross. Im Moment schauts so aus: BH 6, Zivildienst 12 Monate. Allerdings ist im Moment einiges in Bewegung. Die SPÖ hat eh scho nachgegeben (9+3, 6+3 erst ab 2008).

Von der ÖVP kommt sowieso zu dem thema nur lauter sch.... bestes beispiel:

[quote]http://www.ziviforum.com/viewtopic.php?t=2828
OTS0202 5 II 0355 VPK0004 Do, 16.Jun 2005
ÖVP/Zivildienst/SPÖ/Darabos/Wöginger


Wöginger: SPÖ will sich bei Zivildienst aus Verantwortung stehlen


Utl.: Zweidrittel-Mehrheit bleibt, Zivildienst ist kein Bereich für taktische Manöver =


Wien, 16. Juni 2005 (ÖVP-PK) Die leeren Ankündigungen und taktischen Manöver der SPÖ hätten nun auch Einzug in die Zivildienstreform erhalten, sagte heute, Donnerstag, der ÖVP- Vertreter in der Zivildienstreformkommission Abg.z.NR August Wöginger zu den Darabos-Forderungen. "Die Zweidrittel-Mehrheit bleibt! Die SPÖ soll sich nicht auch in diesem sensiblen Bereich aus der Verantwortung stehlen. Die taktischen Manöver der SPÖ bringen diesen für das österreichische Sozial- und Gesundheits- system wichtigen Dienst in Gefahr", so Wöginger. ****


Die Ergebnisse der Zivildienstreformkommission seien 1:1 in die Regierungsvorlage geflossen und im Gesetzesentwurf umgesetzt worden, betonte der ÖVP-Zivildienstsprecher. "Auch Herr Darabos muss demokratische Entscheidungen zur Kenntnis nehmen und einsehen, dass es eine mehrheitliche Entscheidung in der Zivildienstreform- Kommission gegeben hat: 62,5 Prozent oder 25:15 Stimmen haben sich für das ÖVP-Modell '9+3' ausgesprochen", so Wöginger. Übrigens seien Vertreter aller Parteien, aller Jugendorganisationen, aller NGOs und Zivildienstvertretungsorgane eingebunden gewesen.


Im Innenausschuss am Dienstag könne die SPÖ alle ihre Argumente einbringen. Die Verkürzung auf sechs Monate bringe aber das ganze System ins Wanken, "weil wir nicht wissen, ob wir die nötige Anzahl an Zivildienern bekommen. Denn Blaulichtorganisationen werden sicher niemanden aufnehmen, den sie zwei Monate lang zum Rettungssanitäter ausbilden und vier Monate später wieder nach Hause schicken müssen". Die Trägerorganisationen bräuchten daher die Sicherheit eines Gesetzes im Verfassungsrang, um sich auf die Veränderungen einstellen zu können, sagte der ÖVP- Zivildienstsprecher.


Selbstverständlich sei man weiter gesprächsbereit, konstruktive Gespräche werde es auch weiterhin geben. Doch für den Innenausschuss stellte Wöginger fest: Das SPÖ-Modell "6+3" bedeute eine "Diskriminierung innerhalb der Zivildiener". Auch die Erhöhung des Taggeldes für Zivildiener sei in der Praxis nicht durchführbar, da die Situation bei den einzelnen Trägern unterschiedlich sei. "Die SPÖ verfolgt tatsächlich eine Ungleichstellung innerhalb der Zivildiener und eine Ungleichstellung gegenüber dem Präsenzdienst. Von Gleichstellung ist da keine Spur. Und wenn Darabos von einer zur Bildung 'analogen Debatte' spricht, dann wissen wir ja schon, was wir zu befürchten haben: Vor, zurück und andersrum", betonte Wöginger abschließend.


Rückfragehinweis: ÖVP Bundespartei, Abteilung Presse und Medien Tel.01) 401 26-420; Internet: http://www.oevp.at


*** OTS-ORIGINALTEXT UNTER AUSSCHLIESSLICHER INHALTLICHER VERANTWORTUNG DES AUSSENDERS ***


OTS0202 2005-06-16/13:21


161321 Jun 05[/quote]

Zivis sind, u.a. fürs RK nur deshalb so spottbillig, weil sie zuschüsse bekommen, da sie ja als blaulichtorga zivis aufnehmen.

lustiges Detail: die Zuschüsse bekommt nur der LV zu sehen, die Bezirksstellen, die 200 Euro / zivi / monat zahlen sehen von dem nix mehr.

Die Organisationen werden scho merken was los ist wenn spätestens beim Juli 2006 Turnus auf einmal keine Zivis mehr da sind.

edit: obergrenze gibts eine, ist ne absolute summe irgendwo bei 3900 euro oder so... also astronomisch...