Garrett
Here to stay
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meine meinung zu scientology die ich eh schon mal in einem anderen thread geschrieben habe (copy + paste):
"ich find die ganze scientology-panik etwas gehypt.... ich hab 3 wochen lang bei einer führenden scientologen familie in clearwater (florida), der hauptstadt der scientologen weltweit, gelebt. Ich war bei einer riesigen Scientologen Trauerfeier, bei einem noch größerem Scientologen Osterfest, in praktisch allen Scientologen Schulen dort in der Umgebung, auf Familienfesten und bis auf die tatsache, dass sie viel geld für irgendwelche selbstbewusstseins/motivations/blablblafasel-workshops ausgeben, die man auch bei uns am wifi machen kann, waren diese menschen genau so normal oder abnormal wie wir.
mein bester freund, den ich inzwischen schon seit 7 jahren wie meinen bruder kenne hat vor vielen jahren in wien auch paar wenige scientology-grundkurse belegt und ist inzwischen nicht mehr dabei. einfach aus desinteresse an religionen ansich. ich habe ihn schon stundenlang ausgefragt weil ich damals in der schule natürlich selber im religionsunterricht mit paar scientologymärchen konfrontiert wurde. 99% was uns da in den medien erzählt wird ist - wie immer - dramatisiert dargstellt.
er wurde weder einer hirnwäsche unterzogen, noch geschlagen oder angebrüllt, bekam keine elektroschocks...
mir isses eigentlich total egal was dieser verein anstellt. für mich ist er absolut uninteressant. er ist halt auf gewinn ausgerichtet und vielmehr ein unternehmen als eine religion.
hallo, wir leben im 21. jhdt: das nennt sich kapitalismus.
existenzen zerstört oder gefährdet scientology sicher nicht.
was auch noch interessant war, in den 3 wochen, in den ich praktisch nur von scientologen umgeben war, habe ich kein einziges mal einen rekrutierungsversuch seitens den scientologen erlebt. kein einziges mal hat mich jemand angesprochen und versucht mir scientology schmackhaft zu machen. "
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Longbow
Here to stay
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wie erklärst du dir dann die erfahrungen von dem deutschen journalisten?
der wurde ja wohl kaum zufällig 25x am tag angerufen und von hint und vorne bedrängt
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Hampti
Overclocking Team Member
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Jap hab mir jetzt alles angeschaut und ziemlich furchteinflössend bzw kann ich mir schon denken dass Leute mit geringem Selbstbewusstsein oder harten Schicksalsschlägen da durchaus drauf reinfallen können.
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Garrett
Here to stay
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wie erklärst du dir dann die erfahrungen von dem deutschen journalisten?
der wurde ja wohl kaum zufällig 25x am tag angerufen und von hint und vorne bedrängt wenn ich mir anschaue, wie oft greenpeace und konsorten anrufen...  na klar, bitte versteht mich nicht falsch, ich finds auch nicht gut - aber angst braucht man vor denen imho wirklich nicht haben.
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nitschi
miau!
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existenzen zerstört oder gefährdet scientology sicher nicht. Das seh' ich anders. Wenngleich ich _manches_ bzgl. Scientology persönlich auch für ein wenig übertrieben dargestellt halte, so sollte man gewisse Praktiken dieser Sekte nicht bagatellisieren. Als ein Beispiel: http://en.wikipedia.org/wiki/Fair_Game_(Scientology) (okay, das ist Wikipedia und somit per se schonmal nicht unbedingt 100%iger Fakt, aber an vielen Dingen wird wohl schon was dran sein).
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Longbow
Here to stay
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wenn ich mir anschaue, wie oft greenpeace und konsorten anrufen...
na klar, bitte versteht mich nicht falsch, ich finds auch nicht gut - aber angst braucht man vor denen imho wirklich nicht haben. stimmt, angst is wohl die schlechteste methode wie man denen begegnen sollte, dennoch wie hampti schon gesagt hat, nicht jeder traut sich dann aufmucken wenn sie ihn schon in den klauen haben, bzw. bekommen menschen mit geringem selbstwertgefühl dort viell. genau die bestätigung die ihnen schon immer gefehlt hat und schlittern so ganz tief in die sch*** - arbeiten sich auf einen deppen für gratis und hauen obendrein noch die im normalen job verdiente kohle für sci-fi kurse raus, wer weiß ob dann nicht noch schulden gemacht werden usw. usf.
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22zaphod22
chocolate jesus
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und wenn diese leute nicht bei scientology landen dann landen sie halt im beisl und saufen oder zocken sich an den höllenbrut-novomatic automaten den letzten groschen weg oder werden skinhead oder gehen am strich ...
bezogen auf diese schicht von leuten ist nicht das problem dass sie bei scientology landen sondern, dass es in unserer gesellschaft so einfach passieren kann, dass man trotz rasant steigender zahl an menschen / km² immer öfter alleine dasteht und dann als einzigen ausweg sich dort kontakt, sinn & geborgenheit erkauft
scientology ist da wie ein parasit der sich am eiter einer wunde nährt - wunde behandeln und parasit stirbt von selbst
was mir eher unverständlich ist ist warum so viele prominente da mitmachen ... ich glaube nämlich nicht dass sie einzahler in dem system sind ... auch setze ich voraus, dass sie nicht wirklich an ufos und den ganzen topfen glauben ...
vielleicht wird tom cruise einfach von ihnen bezahlt ... klassischer werbevertrag ... muss ja keiner offenlegen ...
"gö tommi und wenn der klane gschropp do is donn dazöst den depn vom fernseher dass dei oide dä nochgebuat hot fressn miassn ... wird a riesn gaudi wennst sixt wie dä räagian - und a göd kriagst a - na wos sogst ?"
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daisho
SHODAN
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er wurde weder einer hirnwäsche unterzogen, noch geschlagen oder angebrüllt, bekam keine elektroschocks... Ersteres ist definitiv der Fall. Natürlich werden jetzt die Leute nicht in einen Keller gesperrt und nur mit Haferbrei ernährt, mit einem Gerät das die Augenlieder offen hält und ein Propagandavideo abgespielt wird. Das hängt natürlich davon ab, wann du die Grenze für "Gehirnwäsche" ziehst. (aka Beeinflussung) Das sie niemanden schlagen oder Elektroschocks verabreichen ist klar. Scientology arbeitet anscheinend vollständig legal, ist wohl auch der Grund warum sie überhaupt so groß werden konnten. mir isses eigentlich total egal was dieser verein anstellt. für mich ist er absolut uninteressant. er ist halt auf gewinn ausgerichtet und vielmehr ein unternehmen als eine religion.
hallo, wir leben im 21. jhdt: das nennt sich kapitalismus. Scientology ist auf Gewinn ausgerichtet, ja. Aber wie? Im Prinzip beuten sie die Mitglieder aus wie in einem dritten-Welt-Land. Leider hat man in dem Beitrag nicht erfahren was für Kurse das sein sollen. Ob die sinnvoll sind oder nur Teil der Gehirnwäsche. Kann mir darüber leider kein Urteil bilden. Aber selbst wenn es typische WiFi-Kurse sind, für 50€ (die ev. nicht einmal ausgezahlt werden) 52,5 h/Woche Arbeiten, hallo? existenzen zerstört oder gefährdet scientology sicher nicht. Da wäre ich vorsichtig. Wenn ich so die Aussagen höre "Freundin wird auch Mitglied oder sie muss weg" oder das man dauernd in Kurse einzahlen muss und im Gegensatz viel arbeiten für quasi kein Geld muss ... dauernd müssen die Mitglieder irgendwo her Geld "anschaffen". Ich meine, von irgendwo muss das Geld ja herkommen. Und wenn das nicht illegal passiert dann ist entweder das Leben des Mitglied (weil Zweitarbeit) zerstört oder die Bekannten/Verwandten leiden darunter (Geld ausleihen) ... was auch noch interessant war, in den 3 wochen, in den ich praktisch nur von scientologen umgeben war, habe ich kein einziges mal einen rekrutierungsversuch seitens den scientologen erlebt. kein einziges mal hat mich jemand angesprochen und versucht mir scientology schmackhaft zu machen." Das Scientologen privat "ganz normale" Menschen sein können hat keiner bezweifelt. Fanatische Islamisten können nebenbei auch ganz normale Menschen sein ... Außerdem, wer sagt mir das du nicht seit dem Besuch dort auch Scientologe bist und das Blaue vom Himmel runterredest? Insofern kann man kaum einer positiven Meinung Glauben schenken, außer man hat es selbst erlebt. Der fade Nachgeschmack einer ausbeuterischen Sekte bleibt. Aber Scientology bewegt sich einfach auf legalem Grund und daher kann man dagegen nichts unternehmen. Aus dem Grund braucht man wohl auch keine Angst vor ihnen zu haben. Schlagzeilen ala "Scientologen schlagen XYZ tot" o.Ä. können sich die wohl nicht erlauben. /Edit: ad Prominente: Ich kann mir gut vorstellen das besonders Reiche Leute oft geistig die ärmsten sind (also keine wirklichen Freunde haben etc) und daher zu so etwas auch eine starke Affinität haben.
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Garrett
Here to stay
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Außerdem, wer sagt mir das du nicht seit dem Besuch dort auch Scientologe bist und das Blaue vom Himmel runterredest?  da musst du mir eben vertrauen. wie gesagt, ich halte von scientology überhaupt nichts. würd denen nicht mal für geld meine handynummer geben. hab keine lust mich von denen nerven zu lassen. außerdem bin ich mit meiner aktuellen religion einigermaßen zufrieden (r.k.) - es reicht mir zu weihnachten und ostern in die kirche zu gehen. mehr brauch ich nicht.  ebenso habe ich es nicht wirklich nötig, persönlichkeitsbildende seminare o.ä. zu besuchen. ich bleib dabei: scientology ist ein gewinnorientiertes unternehmen welches in der selben liga spielt wie 9live und co. sie können nervend und hartnäckig sein, aber angst ist fehl am platz. da finde ich politische gruppierungen wie die fpö hundertmal gefährlicher.
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><))))°>
Idle ...
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@garrett: man merkt dass du dich nicht wirklich mit der kritik an scientology auseinandergesetzt hast, aber im propaganda wiedergeben, bist du gut :P
oder glaubst du etwa wirklich dass du dich mit scientology auskennst, nachdem du den werbeprospekt (clearwater) gesehen hast?
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Garrett
Here to stay
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@garrett: man merkt dass du dich nicht wirklich mit der kritik an scientology auseinandergesetzt hast, aber im propaganda wiedergeben, bist du gut :P
oder glaubst du etwa wirklich dass du dich mit scientology auskennst, nachdem du den werbeprospekt (clearwater) gesehen hast? schau, ich gebe nur das wieder, was ich erlebt habe. ich verstehe nicht, warum du mir trotz meiner aufrichtigen aversion gegenüber scientology propaganda vorwirfst. und das mit dem werbeprospekt kann ja auch nur ein schlechter scherz sein
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><))))°>
Idle ...
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du sagst die kurse sind mit denen am wifi zu vergleichen, du sagst sie zerstören sicher keine existenzen, ausserdem sagst du dass die medien in 99% der fälle (also eigentlich fast immer) übertreiben. dann vergleichst du scientology mit deiner religion, und stellst sie damit auf die gleiche stufe -also sehr kritisch klingt das nicht. das einzige was du zugibst, ist dass sie wie ein unternehmen aufgebaut sind. vielleicht überzeugt dich ja was die nichte des anführers von scientology zu der sekte sagt: zuerst spricht sie im US fernsehen kritisch über scientology: http://www.youtube.com/watch?v=sUDjbwzCqv4danach wird sie unter druck gesetzt und belästigt: http://www.youtube.com/watch?v=JIdzGDRI8lUdas zweite ist etwas schwer zu verstehen, da es von einer computerstimme gesprochen wird. nachlesen kann mans hier: http://tinyurl.com/6gd7koaber das ist bestimmt auch nur alles übertrieben, gell?
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Cobase
Mr. RAM
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Wer das wahre Gesicht von Scientology sehen will: http://www.xenu.net/Ist zwar eine Menge Lesestoff, aber es ist die Zeit wert, alles zu lesen. Da gehen einem richtig die Augen über, in was für Machenschaften Scientology verwickelt ist.
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tinker
SQUEAK
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Aus dem Grund braucht man wohl auch keine Angst vor ihnen zu haben. Schlagzeilen ala "Scientologen schlagen XYZ tot" o.Ä. können sich die wohl nicht erlauben. Wenn man kein Mitglied ist und auch keinen Kontakt zu ihnen hat wohl nicht, nein. Aber sobald man mal weit oben ist, und dann aussteigt bzw. es versucht, werden andere Mittel herangezogen. Natürlich wirds bei sowas dann nie zu ner Schlagzeile kommen, was aber nicht heißen muss das nichts passiert. Scientology hat Mittel und Wege, wär mir da nicht so sicher was die Gewaltbereitschaft ab nem gewissen Punkt angeht. Afaik werden ja auch Blacklists geführt.
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maXX
16 bit herz
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hab mal einen bericht über jemanden (ich glaub das war ein journalist) gesehen der sich auch testweise auf den verein eingelassen hat. der brauchte danach psychologische betreuung.
der hat allerdings nicht nur einen test gemacht, sondern der war schon tiefer drin - mit falschem namen gott sei dank.
ich seh dein vorhaben trotzdem als "spiel mit dem feuer". ich nehme an, du meinst den stern tv beitrag, der vor kurzem im fernsehen lief. die sind dem herren schon extrem auf die füße getreten (telefonterror, dauernd kontaktaufnahme wenn es sich im freien bewegt hat, termine, etc.) wobei er ein reporter war.
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