RoboRoach - ferngesteuerte Kakerlaken auf Kickstarter! - Forum - Page 4

UnleashThebeast

Mr. Midlife-Crisis

Registered: Dec 2005
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12.06.2013 - 18:04

Saugeil

$50 pledge

Burschi1620

24/7 Santa Claus

Registered: Apr 2004
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12.06.2013 - 18:19

Zitat von Earthshaker
@Tierversuche generell:
Tierversuche damit eine alte Schachtel ihre Falten zuspachteln kann sind legitim? Oder das die Biatch von nebenan wieder aussehen kann wie ein Clown?
Sehe ich eher nicht so. Dafür werden Tierversuche aber sicher zu 99% gemacht.

die Hauptfrage die ich mir bei diesen Argumenten immer stelle ist: Ist das denn so? Ich stelle mir Tierversuche recht aufwendig vor und Kosmetika nicht so kompliziert, dass sie nicht komplett neu getestet werden müssen für jedes einzelne Produkt, sondern man anhand der "Grundsubstanz" die Risiken abschätzen kann. Wär ja auch sicherlich billiger...

Bei Medikamenten schauts leider etwas anders aus. Das einfachste ist wohl es zu akzeptieren und es als genauso natürlich anzusehen, wie sein Fleischi dass man täglich isst.
(Des soll mir mal einer erklären, dass a 0815 Milchkuh voll die Gaudi hat in ihrer 1,5m² Eisenstangenvorrichtung. Aber gut, da war ja vor ein paar Jahren was... Jetzt muss die Kuh zumindest einmal am Tag im Hof spazieren gehen, sonst ists keine artgerechte Haltung mehr...

)

wacht

pewpew

Registered: May 2010
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12.06.2013 - 18:47

Zitat von Burschi1620
die Hauptfrage die ich mir bei diesen Argumenten immer stelle ist: Ist das denn so?

Wirklich wissen tu ichs nicht weil ich keine Zahlen kenn, aber viel vo meim Studium ueberschneidet sich mit Materialwissenschaften bzw Biomedical Engineering, und in beiden sind Tierversuche quasi unumgaenglich und sicher sehr zahlreich, wie das Verhaeltnis zu den 'unnoetigen Kosmetika' Tierversuchen ausschaut weis ich aber nicht..

Ohne sowas haett ma aber wahrscheinlich alle 2 Jahre a neues Asbest...

Bearbeitet von wacht am 12.06.2013, 18:52

lowtekk

Little Overclocker

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Posts: 97

12.06.2013 - 20:19

heute seh ich das Projekt schon entspannter.

.) sensorische Steuerung von Organismen ist schon länger bekannt, nix neues
.) Bluetooth ansteuern, auch nix neues
.) per Smartphone, das ist cool und neu
.) 100 Dollar dafür verlangen und bekommen, cool und neu

einzig wenn man bei sowas von Frauen erwischt wird, da besteht halt (Recherche im Büro heute) die Gefahr das man für länger aus der Liste der potentiellen Fortpflanzungskandidaten gestrichen wird.

Also passts eigentlich eh wenn die Leit 100 Dollar dafür ausgeben

Master99

verträumter realist

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13.06.2013 - 01:01

creepy as hell...

das 'in der küche sonst draufsteigen' argument lass ich nicht gelten... das ist wie im krieg, kopfschuss vs foltern.

insg. möcht ich mich aber der 'bringt nichts, bringts nicht" fraktion anschliessen... wenn es zumindes irgendeinen sinn ausser unterhaltung hätt wärs vielleicht vertretbar, so ist es einfach nur unnötig...

Hansmaulwurf

u wot m8?

Registered: Apr 2005
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Posts: 5639

13.06.2013 - 05:10

Zitat von Burschi1620
die Hauptfrage die ich mir bei diesen Argumenten immer stelle ist: Ist das denn so? Ich stelle mir Tierversuche recht aufwendig vor und Kosmetika nicht so kompliziert, dass sie nicht komplett neu getestet werden müssen für jedes einzelne Produkt, sondern man anhand der "Grundsubstanz" die Risiken abschätzen kann. Wär ja auch sicherlich billiger...

Bei Medikamenten schauts leider etwas anders aus. Das einfachste ist wohl es zu akzeptieren und es als genauso natürlich anzusehen, wie sein Fleischi dass man täglich isst.
(Des soll mir mal einer erklären, dass a 0815 Milchkuh voll die Gaudi hat in ihrer 1,5m² Eisenstangenvorrichtung. Aber gut, da war ja vor ein paar Jahren was... Jetzt muss die Kuh zumindest einmal am Tag im Hof spazieren gehen, sonst ists keine artgerechte Haltung mehr... )

Jein, du musst schon jedes testen z.b. auf hautreizung(bioverträglichkeit). Allerdings sind Tierversuche iirc Für Kosmetika zumindest in der EU verboten. Es gibt aber meist auch Alternativen' Klassiker ist z.b. für einen test auf hautreizung statt kaninchenaugen einfach die haut von einem Hühnerei nehmen.

Bei medizinversuchen musst du dich vor einer Ethikkommission verantworten, erklären warum es keine alternativen zum Tierversuch gibt, wie du das leid der Tiere minimal hältst usw. Usf. Das ist was ganz anderes als Massentierhaltung, wos den viechern imho noch schlechter geht.

Bearbeitet von Hansmaulwurf am 13.06.2013, 05:13

CROWLER

Powerbunny

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15.06.2013 - 15:30

Zitat von Master99
creepy as hell...

das 'in der küche sonst draufsteigen' argument lass ich nicht gelten... das ist wie im krieg, kopfschuss vs foltern.

insg. möcht ich mich aber der 'bringt nichts, bringts nicht" fraktion anschliessen... wenn es zumindes irgendeinen sinn ausser unterhaltung hätt wärs vielleicht vertretbar, so ist es einfach nur unnötig...

Gut im Krieg sind biologische und chemische Massenvernichtungswaffen auch verboten, daher wäre also deiner Ansicht nach eine Ameisenfalle wohl auch nicht ok?

ONTOPIC:
Wer würde ernsthaft 100 Euro für so einen Holler ausgeben?
Da ich alle Gliederfüßer die sich ins Haus verirren einfange und wieder in den Garten bringe halte ich nix von dem Spielzeug, die Entrüstung ist hier aber etwas überzogen.
Ich traue mich mal wetten, dass hier nicht alle ausschließlich Freilandeier essen und auch Biofleisch am Speiseplan eher die seltene Ausnahme ist.
(Und gerade die Hühner haben wirklich kein lebenswertes Leben)

edit:
ok hab das video gerade gesehen, das ist schon schwer daneben 0o

Bearbeitet von CROWLER am 15.06.2013, 15:44

clauskadrnoschka

still oc.at-addicted

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15.06.2013 - 19:45

Zitat von CROWLER
Wer würde ernsthaft 100 Euro für so einen Holler ausgeben?

Tja, auf das würd ich mich nicht verlassen...das ist noch zu billig um jeden "boah, was für'n cooles Spielzeug"-Dodel auszuschließen...

sk/\r

i never asked for this

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15.06.2013 - 20:18

Zitat von clauskadrnoschka
Tja, auf das würd ich mich nicht verlassen...das ist noch zu billig um jeden "boah, was für'n cooles Spielzeug"-Dodel auszuschließen...

auf kickstarter sinds schon 27 von den 100 $ dodeln.

M4v3r!ck

Big d00d

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17.06.2013 - 16:05

Hi,

ich vermute diese armen Lebewesen bewegen sich nur weil sie einen Stromschlag mal links mal rechts kriegen. Wenn man einem Menschen ein paar kV ans linke Bein hängt wird er auch mal in eine Richtung zucken.

-> Für Forschung uninteressant.

An das menschliche Gehirn oder Nervenbahnen anzuknüpfen ist eine ganz andere Liga.

Ich halte es für geschmacklose, unnötige Tierquälerei.

zitrone1992

Bloody Newbie

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Posts: 2

01.07.2013 - 10:37

Zitat von brain_death
es ist mmn für die wissenschaft. ich weiß, es ist ein absolut banaler anfang (links/rechts/stop) aber denk mal weiter. irgendwann kann man sie präsize steuern. dann mini kamera anbringen und dada, billige gute schnelle möglichkeit um zB verschüttete bei erdbeben zu suchen. oder spionage zu betreiben

dann kann man das auch umwandeln.

man bearbeitet dich so und setzt dich im minen räum dienst ein.
(rein wirtschaftlich gesehen ist ein mensch weniger wert als eine Maschine)
aber davon ab,
die kalerake bringt das gewicht (auf dauer) um.

Bearbeitet von zitrone1992 am 01.07.2013, 10:52

GrandAdmiralThrawn

XP Nazi

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Posts: 3692

01.07.2013 - 13:55

Fürn militärischen Bereich oder in der Industriespionage ließe sich die Schaltung sicher auf einen kleinen SoC mit winziger Akkuzelle reduzieren..

Und Version 3 oder 4 greift dann visuelle Daten direkt vom Sehnerv ab, anstatt eine Mikrokamera zu brauchen.. :rolleyes:

Ganz ehrlich, einen sinnvollen, einigermaßen vertretbaren Einsatz kann ich mir dafür nur schwer vorstellen. Das is ca. so wie Hunde im Krieg aufs Minenfeld schicken... nur noch weniger notwendig?

Und es macht sehr wohl einen Unterschied, ob ich in der Wohnung eine Spinne aus Ekelreaktion oder Schreck totschlage, oder ob ich mich da stundenlang hinsetze um an einer Kakerlake rumzuoperieren nur um sie dann mitm iPhone steuern zu können.

Das ist einfach NICHT die selbe Ebene, auch wenns manch einer so würde entschuldigen wollen... sobald man damit anfangen muß, irgendwas zu entschuldigen, ist normalerweise eh schon was schief gelaufen.

Bearbeitet von GrandAdmiralThrawn am 01.07.2013, 13:57

xaxoxix

Dagegen da eigene Meinung

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11.07.2013 - 11:17

ist nicht kranker als das , was jedentag dem menschlichen fleischlieferant "Tier" angetan wird weltweit.

Probmaker

1.0.0.721

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11.07.2013 - 11:20

Zitat von xaxoxix
ist nicht kranker als das , was jedentag dem menschlichen fleischlieferant "Tier" angetan wird weltweit.

mit dem unterschied dass man damit menschen ernährt...

~PI-IOENIX~

Pappenschlosser

Registered: Nov 2002
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Posts: 4693

11.07.2013 - 11:36

Sorgen sollten sich eher die Leute machen, die so mir nichts dir nichts eine Kakerlake in der Wohnung hernehmen können.
Absoluter Schwachsinn abgesehn das mir von den Viechern graust.

UnleashThebeast Mr. Midlife-Crisis Registered: Dec 2005 Location: 127.0.0.1 Posts: 3543	12.06.2013 - 18:04 Saugeil $50 pledge
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	12.06.2013 - 18:19 Zitat von Earthshaker @Tierversuche generell: Tierversuche damit eine alte Schachtel ihre Falten zuspachteln kann sind legitim? Oder das die Biatch von nebenan wieder aussehen kann wie ein Clown? Sehe ich eher nicht so. Dafür werden Tierversuche aber sicher zu 99% gemacht. die Hauptfrage die ich mir bei diesen Argumenten immer stelle ist: Ist das denn so? Ich stelle mir Tierversuche recht aufwendig vor und Kosmetika nicht so kompliziert, dass sie nicht komplett neu getestet werden müssen für jedes einzelne Produkt, sondern man anhand der "Grundsubstanz" die Risiken abschätzen kann. Wär ja auch sicherlich billiger... Bei Medikamenten schauts leider etwas anders aus. Das einfachste ist wohl es zu akzeptieren und es als genauso natürlich anzusehen, wie sein Fleischi dass man täglich isst. (Des soll mir mal einer erklären, dass a 0815 Milchkuh voll die Gaudi hat in ihrer 1,5m² Eisenstangenvorrichtung. Aber gut, da war ja vor ein paar Jahren was... Jetzt muss die Kuh zumindest einmal am Tag im Hof spazieren gehen, sonst ists keine artgerechte Haltung mehr... )
wacht pewpew Registered: May 2010 Location: Wien Posts: 1792	12.06.2013 - 18:47 Zitat von Burschi1620 die Hauptfrage die ich mir bei diesen Argumenten immer stelle ist: Ist das denn so? Wirklich wissen tu ichs nicht weil ich keine Zahlen kenn, aber viel vo meim Studium ueberschneidet sich mit Materialwissenschaften bzw Biomedical Engineering, und in beiden sind Tierversuche quasi unumgaenglich und sicher sehr zahlreich, wie das Verhaeltnis zu den 'unnoetigen Kosmetika' Tierversuchen ausschaut weis ich aber nicht.. Ohne sowas haett ma aber wahrscheinlich alle 2 Jahre a neues Asbest... Bearbeitet von wacht am 12.06.2013, 18:52
lowtekk Little Overclocker Registered: Jul 2010 Location: Wien Posts: 97	12.06.2013 - 20:19 heute seh ich das Projekt schon entspannter. .) sensorische Steuerung von Organismen ist schon länger bekannt, nix neues .) Bluetooth ansteuern, auch nix neues .) per Smartphone, das ist cool und neu .) 100 Dollar dafür verlangen und bekommen, cool und neu einzig wenn man bei sowas von Frauen erwischt wird, da besteht halt (Recherche im Büro heute) die Gefahr das man für länger aus der Liste der potentiellen Fortpflanzungskandidaten gestrichen wird. Also passts eigentlich eh wenn die Leit 100 Dollar dafür ausgeben
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12683	13.06.2013 - 01:01 creepy as hell... das 'in der küche sonst draufsteigen' argument lass ich nicht gelten... das ist wie im krieg, kopfschuss vs foltern. insg. möcht ich mich aber der 'bringt nichts, bringts nicht" fraktion anschliessen... wenn es zumindes irgendeinen sinn ausser unterhaltung hätt wärs vielleicht vertretbar, so ist es einfach nur unnötig...
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	13.06.2013 - 05:10 Zitat von Burschi1620 die Hauptfrage die ich mir bei diesen Argumenten immer stelle ist: Ist das denn so? Ich stelle mir Tierversuche recht aufwendig vor und Kosmetika nicht so kompliziert, dass sie nicht komplett neu getestet werden müssen für jedes einzelne Produkt, sondern man anhand der "Grundsubstanz" die Risiken abschätzen kann. Wär ja auch sicherlich billiger... Bei Medikamenten schauts leider etwas anders aus. Das einfachste ist wohl es zu akzeptieren und es als genauso natürlich anzusehen, wie sein Fleischi dass man täglich isst. (Des soll mir mal einer erklären, dass a 0815 Milchkuh voll die Gaudi hat in ihrer 1,5m² Eisenstangenvorrichtung. Aber gut, da war ja vor ein paar Jahren was... Jetzt muss die Kuh zumindest einmal am Tag im Hof spazieren gehen, sonst ists keine artgerechte Haltung mehr... ) Jein, du musst schon jedes testen z.b. auf hautreizung(bioverträglichkeit). Allerdings sind Tierversuche iirc Für Kosmetika zumindest in der EU verboten. Es gibt aber meist auch Alternativen' Klassiker ist z.b. für einen test auf hautreizung statt kaninchenaugen einfach die haut von einem Hühnerei nehmen. Bei medizinversuchen musst du dich vor einer Ethikkommission verantworten, erklären warum es keine alternativen zum Tierversuch gibt, wie du das leid der Tiere minimal hältst usw. Usf. Das ist was ganz anderes als Massentierhaltung, wos den viechern imho noch schlechter geht. Bearbeitet von Hansmaulwurf am 13.06.2013, 05:13
CROWLER Powerbunny Registered: Nov 2000 Location: aufWean Posts: 1893	15.06.2013 - 15:30 Zitat von Master99 creepy as hell... das 'in der küche sonst draufsteigen' argument lass ich nicht gelten... das ist wie im krieg, kopfschuss vs foltern. insg. möcht ich mich aber der 'bringt nichts, bringts nicht" fraktion anschliessen... wenn es zumindes irgendeinen sinn ausser unterhaltung hätt wärs vielleicht vertretbar, so ist es einfach nur unnötig... Gut im Krieg sind biologische und chemische Massenvernichtungswaffen auch verboten, daher wäre also deiner Ansicht nach eine Ameisenfalle wohl auch nicht ok? ONTOPIC: Wer würde ernsthaft 100 Euro für so einen Holler ausgeben? Da ich alle Gliederfüßer die sich ins Haus verirren einfange und wieder in den Garten bringe halte ich nix von dem Spielzeug, die Entrüstung ist hier aber etwas überzogen. Ich traue mich mal wetten, dass hier nicht alle ausschließlich Freilandeier essen und auch Biofleisch am Speiseplan eher die seltene Ausnahme ist. (Und gerade die Hühner haben wirklich kein lebenswertes Leben) edit: ok hab das video gerade gesehen, das ist schon schwer daneben 0o Bearbeitet von CROWLER am 15.06.2013, 15:44
clauskadrnoschka still oc.at-addicted Registered: Mar 2001 Location: Austria, Waldvie.. Posts: 1615	15.06.2013 - 19:45 Zitat von CROWLER Wer würde ernsthaft 100 Euro für so einen Holler ausgeben? Tja, auf das würd ich mich nicht verlassen...das ist noch zu billig um jeden "boah, was für'n cooles Spielzeug"-Dodel auszuschließen...
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10881	15.06.2013 - 20:18 Zitat von clauskadrnoschka Tja, auf das würd ich mich nicht verlassen...das ist noch zu billig um jeden "boah, was für'n cooles Spielzeug"-Dodel auszuschließen... auf kickstarter sinds schon 27 von den 100 $ dodeln.
M4v3r!ck Big d00d Registered: Jul 2003 Location: Austria/Lower Au.. Posts: 296	17.06.2013 - 16:05 Hi, ich vermute diese armen Lebewesen bewegen sich nur weil sie einen Stromschlag mal links mal rechts kriegen. Wenn man einem Menschen ein paar kV ans linke Bein hängt wird er auch mal in eine Richtung zucken. -> Für Forschung uninteressant. An das menschliche Gehirn oder Nervenbahnen anzuknüpfen ist eine ganz andere Liga. Ich halte es für geschmacklose, unnötige Tierquälerei.
zitrone1992 Bloody Newbie Registered: Jul 2012 Location: 9900-LZ Posts: 2	01.07.2013 - 10:37 Zitat von brain_death es ist mmn für die wissenschaft. ich weiß, es ist ein absolut banaler anfang (links/rechts/stop) aber denk mal weiter. irgendwann kann man sie präsize steuern. dann mini kamera anbringen und dada, billige gute schnelle möglichkeit um zB verschüttete bei erdbeben zu suchen. oder spionage zu betreiben dann kann man das auch umwandeln. man bearbeitet dich so und setzt dich im minen räum dienst ein. (rein wirtschaftlich gesehen ist ein mensch weniger wert als eine Maschine) aber davon ab, die kalerake bringt das gewicht (auf dauer) um. Bearbeitet von zitrone1992 am 01.07.2013, 10:52
GrandAdmiralThrawn XP Nazi Registered: Aug 2000 Location: BRUCK! Posts: 3692	01.07.2013 - 13:55 Fürn militärischen Bereich oder in der Industriespionage ließe sich die Schaltung sicher auf einen kleinen SoC mit winziger Akkuzelle reduzieren.. Und Version 3 oder 4 greift dann visuelle Daten direkt vom Sehnerv ab, anstatt eine Mikrokamera zu brauchen.. Ganz ehrlich, einen sinnvollen, einigermaßen vertretbaren Einsatz kann ich mir dafür nur schwer vorstellen. Das is ca. so wie Hunde im Krieg aufs Minenfeld schicken... nur noch weniger notwendig? Und es macht sehr wohl einen Unterschied, ob ich in der Wohnung eine Spinne aus Ekelreaktion oder Schreck totschlage, oder ob ich mich da stundenlang hinsetze um an einer Kakerlake rumzuoperieren nur um sie dann mitm iPhone steuern zu können. Das ist einfach NICHT die selbe Ebene, auch wenns manch einer so würde entschuldigen wollen... sobald man damit anfangen muß, irgendwas zu entschuldigen, ist normalerweise eh schon was schief gelaufen. Bearbeitet von GrandAdmiralThrawn am 01.07.2013, 13:57
xaxoxix Dagegen da eigene Meinung Registered: Mar 2003 Location: Hinterbrühl - N.. Posts: 614	11.07.2013 - 11:17 ist nicht kranker als das , was jedentag dem menschlichen fleischlieferant "Tier" angetan wird weltweit.
Probmaker 1.0.0.721 Registered: Nov 2003 Location: here Posts: 5032	11.07.2013 - 11:20 Zitat von xaxoxix ist nicht kranker als das , was jedentag dem menschlichen fleischlieferant "Tier" angetan wird weltweit. mit dem unterschied dass man damit menschen ernährt...
~PI-IOENIX~ Pappenschlosser Registered: Nov 2002 Location: mühl4tl / graz Posts: 4693	11.07.2013 - 11:36 Sorgen sollten sich eher die Leute machen, die so mir nichts dir nichts eine Kakerlake in der Wohnung hernehmen können. Absoluter Schwachsinn abgesehn das mir von den Viechern graust.

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