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RC Helikopter - N00bfragen + generelle Fragen

Vinci 04.06.2007 - 19:42 2516 15
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Vinci

hatin' on summer
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Schönen guten Abend die Herren (& Damen)

Da ich in letzter Zeit irgendwie Interesse an RC Helikoptern hege spiele ich mit dem Gedanken mir einen zuzulegen. Da musste ich leider feststellen, dass sich bei diesem Thema bei mir ziemlich große Wissenslücken auftun und ich gar nicht weiß wo ich anfangen soll zu fragen... :D

Ich hoffe es gibt hier ein paar Leute die mir helfen können oder zumindest einige gute Modellbauforen empfehlen.

Gibt es sowas wie ein geizhals des Modellsports?

Mit wie viel Startkapital muss ich rechnen, wenn ich praktisch _alles_ kaufen muss?
Was ich so gehört hab braucht es schon einige Übung diese Dinger zu fliegen und obwohl ich meist sehr schnell im Erlernen solcher Sachen bin werd ich mit ziemlicher Sicherheit das ein oder andere Teil (Rotorblätter schätz ich mal) schrotten. Das ich mir keinen 2000€ Kunstflug-Hightech-Heli zulegen werde dürfte ohnehin klar sein, aber ich such halt eine Firma wo die Ersatzteile sehr günstig beziehbar sind.

Kann man solche Geräte bedenkenlos gebraucht kaufen?
Wenn ja wo, und worauf sollte ich bei Gebrauchtkauf achten?

Ich interessiere mich eher für Verbrennermodelle.
Zwischen welchen Lautstärken rangieren die Modelle heutzutage so?
Ich war zwar oft genug auf der Modellbaumesse, aber da sieht man ja meist nur die Kunstfluggeräte, die (vermut ich mal) um einiges lauter sind als Einstiegsmodelle.

Ist es für einen geübten Piloten möglich halbwegs vernünftige Videoaufnahmen mit einer Boardkamera zu drehen?

Bringt das üben auf einem Simulator was?
Wenn ja wie viel muss man für dieses Stück Software und die passende Verbindung zur Fernbedienung hinlegen?

Puh... ja das wars fürs erste mal.

tia!
Vinci

Skatan

peace among worlds!
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sieh dich einfach mal auf http://www.der-schweighofer.at/ um!

@ lautstärke:

weil du danach fragst denk ich mir einfach mal du willst wahrscheinlich zuhause fliegen! dazu würd ich eigentlich nicht raten, ich würd dir empfehlen zu einem club dazuzugehen! dort ist massig platz und dort sind auch leute die sich auskennen und dir mal weiterhelfen können!

ist halt auch die frage wie ernsthaft du das ganze dann betreiben willst, nur für ab und zu daheim herumspielen reicht imho ein gyrotor oder so auch!

Vinci

hatin' on summer
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Nene also daheim fliegen wollt ich nicht :D
Aber ich will halt auch nicht, dass ich 2km Radius brauch um nicht eine Beschwerde wegen Lärmbelästigung am Hals zu haben...

Hatte eigentlich schon vor das ganze recht ernst anzupacken, was mich aber halt wirklich interessieren würd wärn ob man mit so einem Heli Videoaufnahmen zambekommt.

XelloX

Nasenbohrer deluxe
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also lautstärke is net so schlimm, ich schätz mal, dass es bei dir zum anfangen ein 7,5ccm teil wird.

von wegen shop, der schweighofer, naja, ich mag ihn nicht, ich kauf(te) eher beim lindinger http://www.lindinger.at/

der hatte damals besser geliefert, und wenn du dir die kataloge durchschaust, dann kommst auch drauf, der is meist a bissl billiger(war er damals zumindest)

geldmässig, sag ich, wirst du über einen 1000er nicht drüberkommen

wobei ich mich wahrscheinlich eher mit elektro befassen würde.

da hat sich die letzten jahre verdammt viel am akkusektor getan.

@videoaufnahmen, sicher, nur muss der heli dann grösser sein, um die "nutzlast" zu heben, ausserdem wirst nix sehen, weil man lang braucht, das ding ruhig zu halten

hth

HaBa

Legend
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"nicht so schlimm"? Ganz sicher?

Grad wo man mit Helis niedriger fliegt ist alles gleich viel lauter ...


Simulatoren sind super, ich würde aber unbedingt mit der FB üben, anders bringts IMHO nicht so viel.

Ich weiß nicht wie der hieß den wir hatten, aber er war gratis.

"Reflex 3d" oder so war damals so ziemlich die Referenz.

Ringding hat am sim angefangen und danach dann geflogen wie ein junger Gott :D, als das bringt sicher was.


Versuch vielleicht ob du vorher mal ein Schnuppertraining oder sowas machen kannst, könnte dir viel Geld sparen falls du siehst dass das nichts für dich ist.


Zu den Modellen: generell würde ich sagen dass die Raptor-Serie vergleichsweise günstig ist, da gibts auch Erdungs-Sets, sogar bei ebay ...

Elektro wäre aber sicher auch eine Überlegung wert ...

Burschi1620

24/7 Santa Claus
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Also der motor selbst is nicht soo laut imho, aber wenn er mal schub gibt :eek: (der luftstrom!)

Es gibt nen ganz tollen simulator dafür wo man die fernbedienung direkt an den pc anschließen kann. Großartiges grafikspektakel ist das aber net :D. Den namen kenn ich nicht genau, aber mit habas "hint" auf reflex hab ich das gefunden http://www.reflex-sim.de/reflex-sim/shop/catalog/
Ich glaub deren simulator wer der selbe den mein freund hatte, einerseits sind die bilder ziemlich ähnlich andererseits is das programmicon gleich :D

Ich glaub seine fernsteuerung hatte damals so um die 500 ocken gekostet oder so :eek:

dilg

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abend;

ein schönes Thema, da will ich mich mal drüber auslassen:

Zitat von Vinci
Zitat von Ezekiel
ja, und genau deswegen können sie auch auf friedlichen oppositionsdemos leute niederknüppeln und ohne grund verhaften - ohne dass was passiert . siehe kasparov. kontrolle und kritik (auch wenns oft ungerechtfertigte ist) der exekutive durch die öffentlichkeit sind ein wichtiges element einer demokraktie.

Ich sags mal so, für einen T-Rex 450 (Elektro, ca 70cm Rotor) musst du bei einem Bausatzpreis von 300 (mit Motor/Regler) locker 800-1000 einplanen, was u bei einem 600er T-Rex Nitro (600(?) Bausatzpreis,ohne Motor) löhnen musst überlasse ich dir deiner Vorstellung.

Zitat
Was ich so gehört hab braucht es schon einige Übung diese Dinger zu fliegen und obwohl ich meist sehr schnell im Erlernen solcher Sachen bin werd ich mit ziemlicher Sicherheit das ein oder andere Teil (Rotorblätter schätz ich mal) schrotten.
nunja, ähnlich wie oben, Rotorblätter (min 5 Satz brauchst locker) kosten für den 600N um die 60€,,für einen kleineren Rex450 die Hälfte,und von Hauptrotowellen und Stabistangen red ich erst garned..
Zitat
Kann man solche Geräte bedenkenlos gebraucht kaufen?
Wenn ja wo, und worauf sollte ich bei Gebrauchtkauf achten?
ganz klar,nein.
Lager können defekt sein,Wellen krumm, das bekommt man am Anfang garnicht mit, und dann landet der Heli wegen mysteriösen Fehlern in der Ecke
Und man lernt beim neuen Bausatz auch den Heli kennen, das is auch kein Nachteil.
Zitat
Ich interessiere mich eher für Verbrennermodelle.
Zwischen welchen Lautstärken rangieren die Modelle heutzutage so?
Ich war zwar oft genug auf der Modellbaumesse, aber da sieht man ja meist nur die Kunstfluggeräte, die (vermut ich mal) um einiges lauter sind als Einstiegsmodelle.
Geh auf einem Flugplatz, und hörs dir an.

Zitat
Ist es für einen geübten Piloten möglich halbwegs vernünftige Videoaufnahmen mit einer Boardkamera zu drehen?
Ja, das geht, es kommt aber drauf an ob du präzisionsschweben oder Rundflüge bevorzugst.
Zitat
Bringt das üben auf einem Simulator was?
Wenn ja wie viel muss man für dieses Stück Software und die passende Verbindung zur Fernbedienung hinlegen?

Ganz klar, mit den Crashkosten hast du die ca.100-200 € leicht wieder eingespart, da kann eine Billigfunke dabei sein, muss aber nicht.

hth&lg noch ein Tip: X-400 gibts im Moment recht billig....und Koaxhelis sowieso.

Edit:
Zitat von HaBa
Ich weiß nicht wie der hieß den wir hatten, aber er war gratis.

FMS?
Bearbeitet von dilg am 04.06.2007, 21:04

Vinci

hatin' on summer
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Puh... :D
Danke mal für die Antworten.

Eine ganz heiße Frage hab ich da noch weil mir doch viele zu Elektro raten. Wie siehts da mit der Flugdauer aus?
Lindinger und Schweighofer geben so 10min (bei 3000mAh wenn ich das grad richtig in Erinnerung hab) als Richtwert an. Kommt das in etwa hin? (jetzt mal unabhängig vom Gerät, schon klar das des je nach Ausstattung verschieden sein dürft)

dilg

OC Addicted
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ein ganz klares jein dazu, ich flieg/flog 15min mit 4400mAh gemütlich meine Runden, das aber mit einem 1,3kg schweren 90cm Heli...und mit 1500mAh schwebend 3,5 min.
(Das kommt aber auch auf die Motorisierung,den Akkutyp(Lipo/NiMh),die Rotorblätter, Wind, Übersetzung, usw. an..)


hth&lg

Vinci

hatin' on summer
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Hab mir den X-400 jetzt mal angesehn, aber ist der nicht ein wenig klein wenn ich da mal ne Cam anbringen will?

Was gäbs denn noch für Einsteiger-Alternativen?
Ev. gibts ja gleich irgendwo preiswerte Sets?


/edit
Noch eine Frage.
Bis zu welcher Höhe fliegen die Dinger denn?
Kann man auf Bergen auch noch fliegen gehen oder gibts da schon Probleme wegen der dünnen Luft? :D
Bearbeitet von Vinci am 04.06.2007, 21:59

Skobold

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Mit den Helis kenn ich mich nicht so aus, aber weil du offensichtlich umbedingt mit einer Kamera spielen willst:

An was denkst du da so? Fertige Teile sind schweineteuer, und für eine Eigenbaupartie brauchst ein recht gut ausgestattetes Elektroniklabor und Ahnung von der Matierie.

Ich hab mal mit einem Freund sowas gebastelt, der ist begeisterter RC Segelflieger. Wir haben einen Bauplan für einen Sender im 2000 Mhz Bereich (glaub ich, kann mich nicht mehr so genau erinnern) aufgetrieben. Hat den Vorteil daß du als Empfänger nur einen ausgedienten Sat-Reciever brauchst und irgend eine passende Antenne. Legal ist was anderes, aber dort wo er geflogen ist kratzt das keine Sau ;)

Gewichtsmäßig war das Teil mit 9V Block etwas schwerer als 2 9V Blöcke.

Wennst nicht so der Bastler bist oder eventuell wo fliegen willst wo man dir wegen der Zweckentfremdung des Frequenzbandes auf die Finger klopfen könnte, mach dich mal schlau was du für eine "Nutzlast" brauchst und ob du einen passenden Heli als Anfänger überhaupt unter Kontrolle bekommst.

Und einmal bei einem Club vorbeischaun ist sicher keine schlechte Idee, die ganzen RC Flieger die ich kenne sind recht gesellige und hilfsbereite Leute.

Vinci

hatin' on summer
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Eigentlich dachte ich eher daran eine handelsübliche DV-Cam zu installieren. Sollte sich dies nutzlasttechnisch allerdings nicht aussgehn wäre ein Selbstbau sicherlich kein Problem.

Wäre halt nur wieder zusätzliches Geld was ich reinsteckn müsst, weil ne DV-Cam hab ich schon daheim rumliegen...

XelloX

Nasenbohrer deluxe
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Zitat von Skobold
die ganzen RC Flieger die ich kenne sind recht gesellige und hilfsbereite Leute.
das schon :D nur wenn die (meisten) mal begonnen haben zu reden hören die nimmer auf und du musst ganz interessiert tun :roll: :D

Skobold

Inventor of Super Toast
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Wie gesagt, bei den Helis kenn ich mich nicht gut aus, nur soviel weiß ich: Helis mit 0,5 bis 1 Kilo Nutzlast bekommst du sicher nicht mehr beim Modellbaushop.

Für solche Zwecke werden hauptsächlich in Hallen (wegen dem Wind) kleine Zeppeline eingesetzt. Ich hab mal mit einem der das Professionell betreibt bei einer Messe ein bisschen geredet weils mich interessiert hat. Gut, der fernbedienbare Kamerakopf war warscheinlich etwas schwerer als ein Camcorder, aber das Zeppelin allein hat sich in der Preisregion von einem Kleinwagen bewegt.

Ad Eigenbau: Unterschätze den Aufwand nicht. Ein gscheides Oszi ist Pflicht, genau so wie die Möglichkeit, Platinen ätzen zu können. Wir haben damals eine 40 € CCD Schwarzweißkamera verwendet, mit den restliche Teilen sind wir auf ca. 60 Ören gekommen. Die Bildqualität war bescheiden, und die benutzte Frequenz in einem gesperrten Frequenzband.

Gut, auf einer Almhütte (wegen der Thermik, wissen schon, Segelflieger) kratzt das keinen wennst mit so einem Minifuzi Sender ein wenig rumspielst, nur in bewohntem Gebiet lebt die Chance daß bald einmal ein Bus mit ner fetten Antenne am Dach aufkreuzt.
Bearbeitet von Skobold am 04.06.2007, 23:47

Cuero

Moderator
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schau dich auch mal bei http://www.rc-forum.de/forumdisplay.php?f=314 um

gibt div. foren.

"richtig" hubschrauberfliegen kostet i.d.r kohle weil das sowohl heli als auch (computer)-rc-fernbedienung geld kosten.

und ohne trainer (also schüler/lehrer modul) zahlst meistens lehrgeld...

falls du vids drehen willst, gibts hier was nettes (aber ich meine, dass das in .at in der form verboten ist [funkübertragung]:

Das ist ein Multiplex Easystar mit Kamera, die per Kopfbewegung gesteuert wird:

http://www.youtube.com/watch?v=INS2AhdNfYY

und zahlreiche andere von dem typen, ist sehr cool :)
Bearbeitet von Cuero am 05.06.2007, 11:59
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