ccr
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Habt ihr vielleicht Kinder, wie würdet ihr dass zum Teil finden wenn es eure Tochter trifft? Ich hoffe, dass ich meine Tochter so erziehe, dass sie nicht halb nackt bei Rammstein in der Row Zero steht, und sich mit Alkohol und Koks zur privaten After-Party einladen lässt. Wenn sie aber meint, als erwachsene Frau ihre Sexualität als Groupie ausleben zu wollen, kann ich auch nichts dagegen machen. Ich habe wirklich vor vielem Angst, das ihr zustoßen könnte. Was man über den Fall Rammstein bis jetzt weiß, lässt mich allerdings recht entspannt - davor schützen schon ein gesundes Maß an Selbstbewusstsein und Hausverstand.
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Wyrdsom
Komischer Kauz
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Für mich war und ist Rammstein musikalische Satire. Hier was hineinzuinterpretieren in die Texte, naja, ich weiß nicht.
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Jedimaster
Here to stay
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Tjo, machne bezeichnen die EAV auch als Spaßband ... diejenigen die das behaupten kennen halt nur die Hälfte der Songs ...
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BiG_WEaSeL
Super Moderator-
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Das ist nun dahin und das tut mir für die Fans natürlich leid. Es wird ja jeder schon mal irgendwo in der Situation gewesen sein, dass er einen Künstler mag und dann moralisch irgendwann nicht mehr mit kann. Irgendwo im Thread stand doch die Musik ist separat von Künstler zu sehen? Insofern kann ja auch die Haselnuss schwarz-braun sein?
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Wyrdsom
Komischer Kauz
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Tjo, machne bezeichnen die EAV auch als Spaßband ... diejenigen die das behaupten kennen halt nur die Hälfte der Songs ... Ich kenn beides Bands sehr gut, und jetzt?  Irgendwo im Thread stand doch die Musik ist separat von Künstler zu sehen? Ich glaub das kam eh von mir, da ich meinte dass man Handlungen einzelner Personen nicht mit dem "Produkt einer Band" gleichsetzen sollte und darum das getrennt voneinander behandeln sollte.
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Jedimaster
Here to stay
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Ich kenn beides Bands sehr gut, und jetzt? Ist die EAV ne reine Spaßband oder habens doch einige Texte die a bissal hintergründiger sind ?  (Auch wenn die meisten davon in 'den frühen Jahren' waren)
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quake
Here to stay
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Ich hoffe, dass ich meine Tochter so erziehe, dass sie nicht halb nackt bei Rammstein in der Row Zero steht, und sich mit Alkohol und Koks zur privaten After-Party einladen lässt.
Wenn sie aber meint, als erwachsene Frau ihre Sexualität als Groupie ausleben zu wollen, kann ich auch nichts dagegen machen.
Ich habe wirklich vor vielem Angst, das ihr zustoßen könnte. Was man über den Fall Rammstein bis jetzt weiß, lässt mich allerdings recht entspannt - davor schützen schon ein gesundes Maß an Selbstbewusstsein und Hausverstand. Das heißt also für dich, wenn eine Frau sich freizügig kleidet, ist dies ein Freibrief und ein Zeichen „schlechter“ Erziehung? Und es geht mir sicher nicht um das Aberkennen der sexuellen Selbstbestimmung von Frauen sondern darum, dass dort junge Frauen offenbar unter Drogen gesetzt und missbraucht wurden. Das hat dann eher mit der Erziehung der Täter zu tun!
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Wyrdsom
Komischer Kauz
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Ist die EAV ne reine Spaßband oder habens doch einige Texte die a bissal hintergründiger sind ?
(Auch wenn die meisten davon in 'den frühen Jahren' waren) Reine Spaßband nicht. Mit natürlich auch bisschen tiefgründigeren Texten. Ich meinte damit eben nur dass man die Texte jetzt nicht als Grund hernehmen muss um Sachen hineinzuinterpretieren, wo dann Diskussionen und ggf. Anschuldigen entfacht werden. Musik steht ja immer noch unter künstlerischer Freiheit (wenn diese nicht zu weit geht und anderen schadet zB). Ist mir schon bewusst dass man die Aussage jetzt auch "sehen kann wie man will", allerdings seh ich das so dass die Aussage einfach bekräftigen soll, künstlerische Freiheit und wahre Tatsachen zu unterscheiden.
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Achtung quake, der Lindemann klagt dir gleich die letzten Euro raus ;D
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ccr
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Ich meine es so, wie ich es geschrieben habe: wenn sie halbnackt in der Row Zero bei den Groupies steht, dann von einer Russin zur After Party eingeladen wird, wobei ihr gleichzeitig auch Alkohol und Koks versprochen werden, und nebenbei die Möglichkeit zu Sex mit dem Sänger erwähnt und persönliche Details abgefragt werden, und sie sagt ja super, da bin ich dabei - dann habe ich entweder in der Erziehung versagt, weil sie so dumm und naiv ist, oder sie ist nicht so dumm sondern steht drauf, dann ist sie aber kein Opfer.
Das ist doch eine ganz andere Baustelle als Männer die Miniröcke als Einladung zur Vergewaltigung sehen.
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quake
Here to stay
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Ich meine es so, wie ich es geschrieben habe: wenn sie halbnackt in der Row Zero bei den Groupies steht, dann von einer Russin zur After Party eingeladen wird, wobei ihr gleichzeitig auch Alkohol und Koks versprochen werden, und nebenbei die Möglichkeit zu Sex mit dem Sänger erwähnt und persönliche Details abgefragt werden, und sie sagt ja super, da bin ich dabei - dann habe ich entweder in der Erziehung versagt, weil sie so dumm und naiv ist, oder sie ist nicht so dumm sondern steht drauf, dann ist sie aber kein Opfer.
Das ist doch eine ganz andere Baustelle als Männer die Miniröcke als Einladung zur Vergewaltigung sehen. Also, gehst du davon aus, dass diese Frauen alle wussten worauf sie sich einlassen? Wer hier wohl naiv ist… ich finde es halt verwerflich Sexualpartner unter Drogen zu setzen…
Bearbeitet von quake am 09.06.2023, 17:11
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ccr
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Bisher lassen alle First-Hand-Schilderungen den Schluss zu, dass entweder Sex explizit angesprochen wurde, oder zumindest die Gesamtsituation schwer fishy war.
Es gibt derzeit auch keine First-Hand-Berichte, in denen es tatsächlich zu Missbrauch gekommen ist. Die eine hat Nein gesagt, was akzeptiert wurde, und die andere ist vorher schon wieder heimgegangen.
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smashIt
master of disaster
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irgendwie erinnert mich das ganze an mattress girl und die angeblichen vergewaltigungen an ihrer uni...
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davebastard
Vinyl-Sammler
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IMHO ist es auch falsch den Personen die das Anprangern schon vozuwerfen dass es sich um Falschaussagen handelt. WIR wissen sicher nicht was vorgefallen ist. mMn ist der vorwurf von Verwendung von Betäubungsmitteln ohne deren Wissen schon schlimm genug dass man nicht als Internettroll gleich alle vorwürfe negiert nur weil die Person nicht in mein Weltbild passt (ich bin auch kein influencer fan btw.)
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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IMHO ist es auch falsch den Personen die das Anprangern schon vozuwerfen dass es sich um Falschaussagen handelt. WIR wissen sicher nicht was vorgefallen ist. mMn ist der vorwurf von Verwendung von Betäubungsmitteln ohne deren Wissen schon schlimm genug dass man nicht als Internettroll gleich alle vorwürfe negiert nur weil die Person nicht in mein Weltbild passt (ich bin auch kein influencer fan btw.) Ich habs schon weiter oben verlinkt, auch hier disclaimer: kA wie vertrauenswürdig der Kanal ist, aber: die interviewte Dame war wohl mit der Irin auf dem Konzert, und sie hat da eine etwas andere Wahrnehmung => https://youtu.be/12_nUrgZCXsDie ?deutsche? influencerin berichtet ja Hörensagen, auch keine direkte Wahrnehmung von KO-Tropfen. (und wieder der persönliche Disclaimer: KO-Tropfen etc. sind natürlich absolutes nogo) Ich hab da Bekannte im richtigen Rock-Business, da steht je nach Band das Koks im Kompottschüsserl herum, jede Menge anderes Zeugs auch inkl. natürlich Alkohol, und da verweise ich nochmal auf mein oben verlinktes Video.
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