Polizeinotruf : zu leise

dosen

Here to stay

Registered: Feb 2003
Location: Wien
Posts: 5603

03.02.2006 - 01:43

Rauschen gibts auch bei 900Mhz nicht. War lange genug A1 Kunde und die sind afaik auf 900mhz Unterwegs. Man kann Rauschen aber auch schnell mit Wind verwechseln der ins Micro blässt

Preisi

-_-

Registered: May 2001
Location: NÖ Süd
Posts: 845

03.02.2006 - 20:18

Zitat von dosensteck
Rauschen gibts auch bei 900Mhz nicht. War lange genug A1 Kunde und die sind afaik auf 900mhz Unterwegs.

blablabla, ist dir vielleicht schon einmal aufgefallen, wenn du die Verbindung verlierst, wirds auf einmal recht leise:

Zitat
Zusätzlich wurde eine höchstkomplizierte Sprechpausenerkennung (Voice Activity Detection, VAD) integriert. Diese versucht Sprechpausen zu erkennen und für diesen Zeitraum die Datenübertragung abzuschalten. Damit der Empfänger nicht durch die Funkstille irritiert wird, wird beim Empfänger ein passendes künstliches Rauschen simuliert.

@MrBurns
ad digital:
GSM ist zu 100% digital, Up- und Downlink wird über FDMA, die einzelnen Verbindungen über TDMA gemultiplext.
Für Sprachdienst hast du eine Nettodatenrate von 13kBit/s, für Datendienste 9,6kBit/s. Brutto in beiden Fällen 22kBit/s.
ad Wikipedia:
Ja klar, da steht nur Blödsinn drinnen

Aber ich kann dich beruhigen, wir haben die genannten Zahlen (Frequenzen, Kanäle, Timeslots, Datenraten) vor ewigen Zeiten in der HTL nachgemessen, hat alles wunderbar gepasst

daisho

SHODAN

Registered: Nov 2002
Location: 4C4
Posts: 19724

03.02.2006 - 20:33

Zitat von MrBurns
dann müßte meine Mutte also das Handy im Büro anders halten als sonst. Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.

Das erinnert mich an Handies mit Rauschunterdrückung.
Die Option habe ich auf meinem SGH-D500 auch eingeschalten. Es versucht Rauschen zu erkennen und unterdrückt es indem es das Signal um eine bestimmte Amplitude schwächt > Somit fällt das meiste Rauschen weg.

In lauter Umgebung "denkt" das Handy das Rauschen sei sehr stark, daher kann es passieren dass dadurch auch die Stimme leiser wird.

MrBurns

Back from Banland

Registered: Apr 2003
Location: Wien
Posts: 1556

03.02.2006 - 21:09

DAs dürften dann aber alle Nokia-Handys haben. Weil bei mir war es bis jetzt immer so, dass die Handys bei schlechtem Empfang leiser wurden, und ich hatte bis jetzt immer Nokia. Leider find ich bei meinem Nokia 6230 keine Option, die Rauschunterdrückung zu deaktivieren. Kennt da wer einen Trick? Eventuell geht auch alternative Firmware, aber nur, wenn mans mit der MMC-Speicherkarte überspielen kann, weil ich will mir ned extra dafür in Datenkabel kaufen.

Castlestabler

Here to stay

Registered: Aug 2002
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Posts: 3776

03.02.2006 - 21:34

Zitat von MrBurns
Und was is, wenn die prüfsumme falsch übertragen wird?

und außerdem kann man mit Prüfsummen Daten normalerweise nur überpüfen und nicht korrigieren. Und selbst die Überprüfung erkennt nicht alle fehler (um wirklich alle fehler zu erkennen müßte man die selben daten 2 mal übertragen).

Die GSM Prüfsumme ist etwas komplizierter und man erkennt alleine schon bei der übertragung ob eine fehler vorhanden ist oder nicht. Prüfsummen können sehr wohl korrigieren und jede neuere codierung macht das auch, bei einer gewissen anzahl von fehlern kann man noch korrigieren, bei mehr kann man den fehler nur mehr entdecken.

Die CRC Summen sind alle so aufgebaut das keine fehler unerkannt bleiben, weil die wahrscheinlichkeit ist so gering das es nie geschieht.

daisho

SHODAN

Registered: Nov 2002
Location: 4C4
Posts: 19724

03.02.2006 - 21:40

Zitat von MrBurns
DAs dürften dann aber alle Nokia-Handys haben. Weil bei mir war es bis jetzt immer so, dass die Handys bei schlechtem Empfang leiser wurden, und ich hatte bis jetzt immer Nokia. Leider find ich bei meinem Nokia 6230 keine Option, die Rauschunterdrückung zu deaktivieren. Kennt da wer einen Trick? Eventuell geht auch alternative Firmware, aber nur, wenn mans mit der MMC-Speicherkarte überspielen kann, weil ich will mir ned extra dafür in Datenkabel kaufen.

Kann gut sein, bin mir aber nicht sicher ob sich Rauschunterdrückung einfach so abschalten lässt wenn es keine Option dafür gibt.

Bin mir aber nicht sicher ob "alle" Nokias diese Funktion besitzen. Auf jeden Fall wird Rauschunterdrückung und Echokompensation besonders in KFZ-Freisprecheinrichtungen, Bluetooth- und sonstigen Wirelessgeräten eingesetzt.

MrBurns

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Registered: Apr 2003
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Posts: 1556

04.02.2006 - 01:10

Zumindestens habens alle Nokia-Handys, die ich bis jetzt hatte (3210, 3510, 6230).

dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5603	03.02.2006 - 01:43 Rauschen gibts auch bei 900Mhz nicht. War lange genug A1 Kunde und die sind afaik auf 900mhz Unterwegs. Man kann Rauschen aber auch schnell mit Wind verwechseln der ins Micro blässt
Preisi -_- Registered: May 2001 Location: NÖ Süd Posts: 845	03.02.2006 - 20:18 Zitat von dosensteck Rauschen gibts auch bei 900Mhz nicht. War lange genug A1 Kunde und die sind afaik auf 900mhz Unterwegs. blablabla, ist dir vielleicht schon einmal aufgefallen, wenn du die Verbindung verlierst, wirds auf einmal recht leise: Zitat Zusätzlich wurde eine höchstkomplizierte Sprechpausenerkennung (Voice Activity Detection, VAD) integriert. Diese versucht Sprechpausen zu erkennen und für diesen Zeitraum die Datenübertragung abzuschalten. Damit der Empfänger nicht durch die Funkstille irritiert wird, wird beim Empfänger ein passendes künstliches Rauschen simuliert. @MrBurns ad digital: GSM ist zu 100% digital, Up- und Downlink wird über FDMA, die einzelnen Verbindungen über TDMA gemultiplext. Für Sprachdienst hast du eine Nettodatenrate von 13kBit/s, für Datendienste 9,6kBit/s. Brutto in beiden Fällen 22kBit/s. ad Wikipedia: Ja klar, da steht nur Blödsinn drinnen Aber ich kann dich beruhigen, wir haben die genannten Zahlen (Frequenzen, Kanäle, Timeslots, Datenraten) vor ewigen Zeiten in der HTL nachgemessen, hat alles wunderbar gepasst
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19724	03.02.2006 - 20:33 Zitat von MrBurns dann müßte meine Mutte also das Handy im Büro anders halten als sonst. Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. Das erinnert mich an Handies mit Rauschunterdrückung. Die Option habe ich auf meinem SGH-D500 auch eingeschalten. Es versucht Rauschen zu erkennen und unterdrückt es indem es das Signal um eine bestimmte Amplitude schwächt > Somit fällt das meiste Rauschen weg. In lauter Umgebung "denkt" das Handy das Rauschen sei sehr stark, daher kann es passieren dass dadurch auch die Stimme leiser wird.
MrBurns Back from Banland Registered: Apr 2003 Location: Wien Posts: 1556	03.02.2006 - 21:09 DAs dürften dann aber alle Nokia-Handys haben. Weil bei mir war es bis jetzt immer so, dass die Handys bei schlechtem Empfang leiser wurden, und ich hatte bis jetzt immer Nokia. Leider find ich bei meinem Nokia 6230 keine Option, die Rauschunterdrückung zu deaktivieren. Kennt da wer einen Trick? Eventuell geht auch alternative Firmware, aber nur, wenn mans mit der MMC-Speicherkarte überspielen kann, weil ich will mir ned extra dafür in Datenkabel kaufen.
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	03.02.2006 - 21:34 Zitat von MrBurns Und was is, wenn die prüfsumme falsch übertragen wird? und außerdem kann man mit Prüfsummen Daten normalerweise nur überpüfen und nicht korrigieren. Und selbst die Überprüfung erkennt nicht alle fehler (um wirklich alle fehler zu erkennen müßte man die selben daten 2 mal übertragen). Die GSM Prüfsumme ist etwas komplizierter und man erkennt alleine schon bei der übertragung ob eine fehler vorhanden ist oder nicht. Prüfsummen können sehr wohl korrigieren und jede neuere codierung macht das auch, bei einer gewissen anzahl von fehlern kann man noch korrigieren, bei mehr kann man den fehler nur mehr entdecken. Die CRC Summen sind alle so aufgebaut das keine fehler unerkannt bleiben, weil die wahrscheinlichkeit ist so gering das es nie geschieht.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19724	03.02.2006 - 21:40 Zitat von MrBurns DAs dürften dann aber alle Nokia-Handys haben. Weil bei mir war es bis jetzt immer so, dass die Handys bei schlechtem Empfang leiser wurden, und ich hatte bis jetzt immer Nokia. Leider find ich bei meinem Nokia 6230 keine Option, die Rauschunterdrückung zu deaktivieren. Kennt da wer einen Trick? Eventuell geht auch alternative Firmware, aber nur, wenn mans mit der MMC-Speicherkarte überspielen kann, weil ich will mir ned extra dafür in Datenkabel kaufen. Kann gut sein, bin mir aber nicht sicher ob sich Rauschunterdrückung einfach so abschalten lässt wenn es keine Option dafür gibt. Bin mir aber nicht sicher ob "alle" Nokias diese Funktion besitzen. Auf jeden Fall wird Rauschunterdrückung und Echokompensation besonders in KFZ-Freisprecheinrichtungen, Bluetooth- und sonstigen Wirelessgeräten eingesetzt.
MrBurns Back from Banland Registered: Apr 2003 Location: Wien Posts: 1556	04.02.2006 - 01:10 Zumindestens habens alle Nokia-Handys, die ich bis jetzt hatte (3210, 3510, 6230).

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