Photovoltaik-Anlagen (Hausbau)

sk/\r

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28.11.2021 - 20:19

Zitat aus einem Post von LJ
ich denke es geht auch darum ob du einphasigen Notstrom brauchst oder dreiphasig - das macht schon einen gewissen Preisunterschied aus. Ich hab für meinen Heizkessel und Pumpen einen kleinen 1000Watt Generator - damit kann ich notfalls auch noch die Wasserpumpe betreiben. Wenn ich jetzt eine dreiphasige Wärmepumpe zum Heizen nutze bräuchte ich als Notstrom-Generator was größeres / teureres

genau. das hätte ich genauer ausführen sollen.

und aktuelle 450w bei welcher vorlauftemp auf welche größe vom haus wär auch noch interessant.

und wir reden von jetzt. in den Wintermonaten schaut's ja doch nochmal anders aus was außentemperatur und vorlauftemperatur betrifft.

Drey

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28.11.2021 - 21:09

Ich hab genügend Daten aus der WP, also:
VL: knapp unter 30 Grad
NL: knapp über 26 Grad
Beheizte Fläche: 195qm
WP mit Tiefenbohrung (136m tief)
Wärmequelle ein: um die 8.2 bis 8.8
Wärmequelle aus: zwischen 4.2 und 4.6
Erzeugte Wärmeenergie: zwischen 2.1 und 2.2 kW - das ist das untere Limit bei meiner (modulierenden WP)

Die tieferen Außentemperaturen wirken sich nicht wesentlich auf die Wärmepumpen-Daten aus. Die Wärmequelle-Eingangstemperatur sinkt etwas mit der Zeit, bleibt aber noch gut im positiven Bereich. Bei dauerhaft -10 Grad Außentemperaturen geht die Wärmeleistung schon rauf, da ja auch mehr Wärme über die Gebäudehülle verloren geht.

Wenn ihr wollt, kann ich euch auch mit Grafiken erschlagen

Aber wir weichen etwas vom Thread-Thema ab

Bearbeitet von Drey am 28.11.2021, 21:17

sk/\r

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28.11.2021 - 22:59

gute speccs. tiefenbohrung ist halt king. :cool:

Drey

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29.11.2021 - 12:10

jetzt hat's mich doch noch gereizt und ich hab die WP-relevanten Daten ausm Verlauf zusammengestellt:

Temperaturen:

Erzeugte Wärmeleistung: (NICHT aufgenommene Strommenge)

sLy-

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29.11.2021 - 12:58

hat deine WP ein interface um das alles auszulesen? sehr nice.. ich muss bei meiner noch alles per hand selbst auslesen....

sk/\r

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29.11.2021 - 13:44

@drey: interessant. was sind diese peaks?

sLy-

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29.11.2021 - 15:35

ich geh mal von warmwasser aus, wenns auf 60°C "Vorlauf" hoch geht.

Drey

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29.11.2021 - 18:58

Meine Wärmepumpe hat eine Luxtronik-Steuerung und da gibt es super Integrationen zu Smart Home Lösungen, wie zB HASS oder FHEM. Da kannst auf gefühlt hunderte Werte zugreifen und auch Paraemeter setzen. Das ganze geht ohne AddOn-Platine sondern out-of-the-box.

Das Auslesen der Daten hat mir geholfen, das Verhalten der Wärmepumpe besser verstehen zu könenn. zB bei den Peaks (ja, das war das Warmwasser) siehst ein spannendes Verhalten, nämlich, dass der Warmwasser-Ist-Wert nicht fließend rauf geht, sondern "pulsierend". Das kommt aus der Schichtladung im Pufferspeicher.

Hier gibt es mehrere Faktoren, die bei der pulsierenden Ladung mitspielen:
- % Last Umwälzpumpe
- Durchfluss in l/min
- Hochdruck in bar
- Delta Wärmequellen Ein/Ausgang
- Delta Vorlauf zu Rücklauf
- % beim Überströmer

als komplett Fachfremder hab ich das faszinierend gefunden, wie die Werte ineinander greifen.

So sieht zB aktuell meine Visu aus:

Bearbeitet von Drey am 29.11.2021, 19:27

watercool

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30.11.2021 - 15:43

Ich brauch kurz euren Schwarminput:

Gegeben ist ein (dummes) Thermostat zur Steuerung der Gasheizung. Das ding misst mMn nur die Temp und sagt der Therme ON/OFF (+ Zeitschaltung).

Leider ist das Thermostat sehr dämlich platziert (tw. in der prallen sonne), daher hätte ich das gerne Wireless wo anders hin verlegt. Daher:

Suche wireless thermostat wo ich sender irgendwo platzieren kann und receiver dort anhäng wo das ding jetzt hängt.

edit: Aufputz! und wenns geht halbwegs gut bedienbar weil ältere Leute

suche ich sowas? https://www.amazon.de/Kabelloser-di...746L/ref=sr_1_1

Bearbeitet von watercool am 30.11.2021, 15:49

sLy-

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30.11.2021 - 21:56

Mit Google Nest get das afaik auch

Drey

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23.12.2021 - 13:44

Zitat aus einem Post von sk/\r
und wir reden von jetzt. in den Wintermonaten schaut's ja doch nochmal anders aus was außentemperatur und vorlauftemperatur betrifft.

auch wenn der Quote schon älter und nun aus dem Kontext gerissen ist, möchte ich nun Daten aus der kälteren Zeit nachliefern:

Der Verlauf der letzten zwei Tage – wohlgemerkt sei erwähnt, dass meine Frau das Haus gerne wärmer hat, sprich 24 -25 Grad Lufttemperatur:

Die Heizleistung wird durch folgende Wärmeenergie bereitgestellt:

Spannend ist zB die rapide zurückgegangene benötigte Wärmeenergie am 22. Dezember ab 13:00. Wir haben Süd/Westseitig große Fensterflächen und da nutzen wir die solaren Energiegewinne. Da das Haus gut gedämmt ist, braucht die Wärmepumpe trotz Minustemperaturen hier nur auf „Standgas“ laufen, damit die 24-25 Grad Innentemperatur gehalten werden.

Durchschnittswerte der Wärmeenergie habe ich aktuell nur aus den letzten 24h, sprich 3.218,8 W/h an Wärmeenergie:

Bei einem COP-Faktor von 4,8 (noch nicht tatsächlich gemessen, sondern laut Typenblatt) sollte ich in der aktuell kalten Jahresphase auf einen Stromverbrauch von 16,094 kWh für das Heizen von 195m² Bodenfläche und Bereitstellung von Warmwasser pro Tag verbrauchen. Das entspricht ungefähr dem Gegenwert von 3kg Brennholz.

sk/\r

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23.12.2021 - 13:47

dämmung und gute fenster sind eben alles.

und FBH natürlich.

Drey

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23.12.2021 - 13:52

HWB-SK 35, f-GEE 0,65. aber nun back2topic

Weinzo

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31.12.2021 - 10:09

Der Marktpreis für Q1 liegt bei 25,8 Cent - bist du deppad, den Strommarkt reissts gerade her....

https://www.e-control.at/industrie/...em-paragraph-20

Auf der anderen Seit wollens fürn Arbeitspreis 50+ Cent:
https://www.energieag.at/Business/S...bis-100-000-kWh

Da käme ich auf locker flockrige 5000€ Stromkosten.....

ferdl_8086

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31.12.2021 - 10:13

Zitat aus einem Post von Weinzo
Auf der anderen Seit wollens fürn Arbeitspreis 50+ Cent:
https://www.energieag.at/Business/S...bis-100-000-kWh

WTF???

sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10979	28.11.2021 - 20:19 Zitat aus einem Post von LJ ich denke es geht auch darum ob du einphasigen Notstrom brauchst oder dreiphasig - das macht schon einen gewissen Preisunterschied aus. Ich hab für meinen Heizkessel und Pumpen einen kleinen 1000Watt Generator - damit kann ich notfalls auch noch die Wasserpumpe betreiben. Wenn ich jetzt eine dreiphasige Wärmepumpe zum Heizen nutze bräuchte ich als Notstrom-Generator was größeres / teureres genau. das hätte ich genauer ausführen sollen. und aktuelle 450w bei welcher vorlauftemp auf welche größe vom haus wär auch noch interessant. und wir reden von jetzt. in den Wintermonaten schaut's ja doch nochmal anders aus was außentemperatur und vorlauftemperatur betrifft.
Drey disconnected Registered: Sep 2002 Location: Leonding Posts: 1622	28.11.2021 - 21:09 Ich hab genügend Daten aus der WP, also: VL: knapp unter 30 Grad NL: knapp über 26 Grad Beheizte Fläche: 195qm WP mit Tiefenbohrung (136m tief) Wärmequelle ein: um die 8.2 bis 8.8 Wärmequelle aus: zwischen 4.2 und 4.6 Erzeugte Wärmeenergie: zwischen 2.1 und 2.2 kW - das ist das untere Limit bei meiner (modulierenden WP) Die tieferen Außentemperaturen wirken sich nicht wesentlich auf die Wärmepumpen-Daten aus. Die Wärmequelle-Eingangstemperatur sinkt etwas mit der Zeit, bleibt aber noch gut im positiven Bereich. Bei dauerhaft -10 Grad Außentemperaturen geht die Wärmeleistung schon rauf, da ja auch mehr Wärme über die Gebäudehülle verloren geht. Wenn ihr wollt, kann ich euch auch mit Grafiken erschlagen Aber wir weichen etwas vom Thread-Thema ab Bearbeitet von Drey am 28.11.2021, 21:17
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10979	28.11.2021 - 22:59 gute speccs. tiefenbohrung ist halt king.
Drey disconnected Registered: Sep 2002 Location: Leonding Posts: 1622	29.11.2021 - 12:10 jetzt hat's mich doch noch gereizt und ich hab die WP-relevanten Daten ausm Verlauf zusammengestellt: Temperaturen: Erzeugte Wärmeleistung: (NICHT aufgenommene Strommenge)
sLy- semiconductor physicist Registered: Aug 2005 Location: AUT Posts: 1580	29.11.2021 - 12:58 hat deine WP ein interface um das alles auszulesen? sehr nice.. ich muss bei meiner noch alles per hand selbst auslesen....
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10979	29.11.2021 - 13:44 @drey: interessant. was sind diese peaks?
sLy- semiconductor physicist Registered: Aug 2005 Location: AUT Posts: 1580	29.11.2021 - 15:35 ich geh mal von warmwasser aus, wenns auf 60°C "Vorlauf" hoch geht.
Drey disconnected Registered: Sep 2002 Location: Leonding Posts: 1622	29.11.2021 - 18:58 Meine Wärmepumpe hat eine Luxtronik-Steuerung und da gibt es super Integrationen zu Smart Home Lösungen, wie zB HASS oder FHEM. Da kannst auf gefühlt hunderte Werte zugreifen und auch Paraemeter setzen. Das ganze geht ohne AddOn-Platine sondern out-of-the-box. Das Auslesen der Daten hat mir geholfen, das Verhalten der Wärmepumpe besser verstehen zu könenn. zB bei den Peaks (ja, das war das Warmwasser) siehst ein spannendes Verhalten, nämlich, dass der Warmwasser-Ist-Wert nicht fließend rauf geht, sondern "pulsierend". Das kommt aus der Schichtladung im Pufferspeicher. Hier gibt es mehrere Faktoren, die bei der pulsierenden Ladung mitspielen: - % Last Umwälzpumpe - Durchfluss in l/min - Hochdruck in bar - Delta Wärmequellen Ein/Ausgang - Delta Vorlauf zu Rücklauf - % beim Überströmer als komplett Fachfremder hab ich das faszinierend gefunden, wie die Werte ineinander greifen. So sieht zB aktuell meine Visu aus: Bearbeitet von Drey am 29.11.2021, 19:27
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5959	30.11.2021 - 15:43 Ich brauch kurz euren Schwarminput: Gegeben ist ein (dummes) Thermostat zur Steuerung der Gasheizung. Das ding misst mMn nur die Temp und sagt der Therme ON/OFF (+ Zeitschaltung). Leider ist das Thermostat sehr dämlich platziert (tw. in der prallen sonne), daher hätte ich das gerne Wireless wo anders hin verlegt. Daher: Suche wireless thermostat wo ich sender irgendwo platzieren kann und receiver dort anhäng wo das ding jetzt hängt. edit: Aufputz! und wenns geht halbwegs gut bedienbar weil ältere Leute suche ich sowas? https://www.amazon.de/Kabelloser-di...746L/ref=sr_1_1 Bearbeitet von watercool am 30.11.2021, 15:49
sLy- semiconductor physicist Registered: Aug 2005 Location: AUT Posts: 1580	30.11.2021 - 21:56 Mit Google Nest get das afaik auch
Drey disconnected Registered: Sep 2002 Location: Leonding Posts: 1622	23.12.2021 - 13:44 Zitat aus einem Post von sk/\r und wir reden von jetzt. in den Wintermonaten schaut's ja doch nochmal anders aus was außentemperatur und vorlauftemperatur betrifft. auch wenn der Quote schon älter und nun aus dem Kontext gerissen ist, möchte ich nun Daten aus der kälteren Zeit nachliefern: Der Verlauf der letzten zwei Tage – wohlgemerkt sei erwähnt, dass meine Frau das Haus gerne wärmer hat, sprich 24 -25 Grad Lufttemperatur: Die Heizleistung wird durch folgende Wärmeenergie bereitgestellt: Spannend ist zB die rapide zurückgegangene benötigte Wärmeenergie am 22. Dezember ab 13:00. Wir haben Süd/Westseitig große Fensterflächen und da nutzen wir die solaren Energiegewinne. Da das Haus gut gedämmt ist, braucht die Wärmepumpe trotz Minustemperaturen hier nur auf „Standgas“ laufen, damit die 24-25 Grad Innentemperatur gehalten werden. Durchschnittswerte der Wärmeenergie habe ich aktuell nur aus den letzten 24h, sprich 3.218,8 W/h an Wärmeenergie: Bei einem COP-Faktor von 4,8 (noch nicht tatsächlich gemessen, sondern laut Typenblatt) sollte ich in der aktuell kalten Jahresphase auf einen Stromverbrauch von 16,094 kWh für das Heizen von 195m² Bodenfläche und Bereitstellung von Warmwasser pro Tag verbrauchen. Das entspricht ungefähr dem Gegenwert von 3kg Brennholz.
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10979	23.12.2021 - 13:47 dämmung und gute fenster sind eben alles. und FBH natürlich.
Drey disconnected Registered: Sep 2002 Location: Leonding Posts: 1622	23.12.2021 - 13:52 HWB-SK 35, f-GEE 0,65. aber nun back2topic
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5050	31.12.2021 - 10:09 Der Marktpreis für Q1 liegt bei 25,8 Cent - bist du deppad, den Strommarkt reissts gerade her.... https://www.e-control.at/industrie/...em-paragraph-20 Auf der anderen Seit wollens fürn Arbeitspreis 50+ Cent: https://www.energieag.at/Business/S...bis-100-000-kWh Da käme ich auf locker flockrige 5000€ Stromkosten.....
ferdl_8086 Here to stay Registered: May 2020 Location: Tirol --> Vlb.. Posts: 777	31.12.2021 - 10:13 Zitat aus einem Post von Weinzo Auf der anderen Seit wollens fürn Arbeitspreis 50+ Cent: https://www.energieag.at/Business/S...bis-100-000-kWh WTF???

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