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Nutzen/Unnutzen Zivi/Heer

Brandineser 13.07.2006 - 13:36 1960 41 Thread rating
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heph

is just away :-)
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Zitat von Brandineser
Und was ? Disziplin ? Wenn ja is es i.O. ich glaub auch das man einiges beim Heer lernen kann.

Persönlich gehts mir mehr darum das ich, wie viele andere Burschen dann schlichtweg im Studium, aber auch in der Berufswelt (egal ob mit oder ohne Studium) ein Jahr hinten bin. Und das ist schlichtweg nicht in Ordnung.

Wir haben das Thema mal in der Klasse diskutiert, und da wir zum größten Teil Irgnorantinnen in der Klasse haben mit einigen wenigen Ausnahmen (eine würd freiwillig zum Heer gehn wenn sie müsste, der trau ichs auch zu) aber es kam u.A. das Argument: Wir müssen die Kinder kriegen.

Mein Gegenargument: Wenn du Kinder bekommst, is es freiwillig es sei denn es is ein Unfall wobei du dann selbst Schuld hast, Heer MUSS ich (bzw. Zivi) und das is garantiert net freiwillig.

@SemteX: Hättest du net auch lieber schon 1 Jahr früher angefangen zu studieren, oder ein Jahr Pause gemacht oder oder oder ... ?`

Edit: @Wolf: Ja mach ich, und zum Kinder kriegen hab ich schon was geschrieben..

mfG


* also ignorantinnen find ich nett als beschreibung *rofl* naja also diese argumentation ist denk ich schwer.. weils ja bei der diskussion nicht um gerechtigkeit sondern um umschmeissen von bestehenden systemen geht... weil a gegenargument wäre wohl eher.. wieso verdienen frauen bei gleicher leistung gleicher job noch immer weniger ********** ...
ist ne endlos diskussion...

bezogen auf das studieren **********.. naja ein jahr früher is sicher gscheit.. bzw. gscheiter aber das heer kann dir auch fürs leben was mitgeben.. und sei es, daß man lernt in einem team zu arbeiten.. ( pionier etc etc ) .. die vielen negativen dinge beim heer.. joop leider.. is aber so...

und ansonsten ich bin ja sowieso der meinung, daß man vor dem studium eine.. *grübel* .. "ich will wirklich studieren und nicht nur weil ich nicht arbeiten will geh ich auf die uni weil da ist im winter schön warm" erklärung unterschreiben! :-) weil das bild auf den unis is ja auch nicht immer sooooo blendend.. **********

und wegen dem kinderkriegen *gggg* frauen müssen keine kinder kriegen! zum heer musst du! :-)

lg a.

dosen

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ich sehe es als staatliche versklavung - und wenn man was nicht machen will macht man es auch nicht gut.

deswegen -> unnötig.
die was es machen wollen sollen doch -> berufsheer

u5V8eYCW7P

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Zitat von HowlingWolf
*hust* Frauen bekommen Kinder *hust*

Das is das dümmste Argument was es gibt (sorry is imho aber so).

KEINER zwingt freuen Kinder zu bekommen. Die meisen machens gern und freiwillig, die andren weil sie zu blöd zum verhüten warn.

Das kann man net mit der Zwangsarbeit zu Hungerslohn vergleichen.

Solltest das ironisch gemeint haben (ich konnts net so ganz rauslesen) dann kannst obiges vergessen:p

HowlingWolf

...
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War nicht ernst gemeint... sollte Sarkasmus sein.
Ich hasse dieses Argument, denn es ist das einzige das man hört, wenn man das Thema Frauen und Wehrpflich anspricht.
Gibt genug andere Argumente dass eine allgemeine Wehrpflicht nützlich wäre, nur die werden nicht zugelassen aus dem Grund, da Frauen und Männer ja doch nicht ganz physiologisch gleich gebaut sind.
[sorry meine sarkastische Ader geht ab und an mit mir durch :) ]
Bearbeitet von HowlingWolf am 13.07.2006, 14:50

Brandineser

Little Overclocker
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Gut, denn ich hab die Ironie auch nicht erkannt ;) Smiley wär gut gewesen ^^

Und ja es war das Beste das ich gehört hab und das will was heißen, noch Dinge wie körperlich nicht im Stande --> Antwort Zivi usw..

Grad das nicht: Keine Lust kam (was ich verstehen könnte)

Leidergottes argumentieren viele Leute auf EINER Sachlage rum und lassen sich egal wie falsch sie liegen nicht eines besseren belehren (ich kenn da einige die wenn du ihnen beweist da 1+1=2 ist nicht dran glauben würden wenn sies nicht selbst wüssten, bestes Bsp. Lehrer darf eine Nach SA ansetzen wann er will (auch wenn sich eh alle danach richten wann die Klasse Zeit hat), NEIN hieß es, ich hab beim Stadtschulrat mit Lautsprecher angerufen, die bestätigten meine Aussege, Argument, die kennen sich net aus weil mein papa is Anwalt, Kannst dir nun Vorstellen wie sinnvoll eine Diskussion in meiner Klasse is denn es wird sogar versucht unserem Türken in der Klasse der wirklich "cool" is zu erzählen wies in der Türkei is)

mfG

semteX

begehrt die rostschaufel
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Zitat von Brandineser
@SemteX: Hättest du net auch lieber schon 1 Jahr früher angefangen zu studieren, oder ein Jahr Pause gemacht oder oder oder ... ?
Ich hätt sicher nicht 1 Jahr lang zivi gemacht, völlig klar. Aber das eine Jahr hat mir "geistig" wahnsinnig viel gebracht. wenn du vorher nur Gym und HTL gmacht hast und im prinzip fernab jeder realität warst... und dann arbeitest 1 jahr lang 5 Tage die Woche und erlebst sachn, die du vorher nur vom Fernsehen ("3rd watch" und "Emergency room") kennst...

Aber auch die Einblicke in die Abgründe des Sozialsystems und einiger Pflegeheime waren mehr als nur hilfreich...

Und: Ich hass dieses Geiern nach Jahren... I hab Kolleginnen die sind 18 und studiern. Jeder heult nur weil er jetzt da 1 Jahr hinten ist... WHO CARES?! Dafür hab ich definitiv mehr erfahrung als jemand der / die von einer schule zur nächsten wechselt..

Brandineser

Little Overclocker
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Du, was Pflegeheime angeht hab ich genug Ahnung (Tante is geistig behindert) daher weiß ich wies zugeht.
Großmutter hat im AKH auf der Unfallstation gearbeitet und ich war nicht nur einmal dabei wenn irgendeiner dort verreckt is weil sie es nicht geschafft haben jemanden nach nem Unfall schnell genug "zusammenzuflicken"

Keine Sorge, meine Erfahrungen hab ich gemacht, und das is der Grund warum ich mich für Zivi entschieden hab weil ich nach 10 Jahren Schul nicht noch Lust auf 6 Monate Schwerstarbeit hab (wär laut dem Kerl definitiv zu den Jägern gekommen wegen der hohen Tauglichkeit)
Vorallem nachdem ich gesehen hab WAS bei der Musterung is und wer davon zum Zivi geht (ich glaub von den 100 Leuten waren 4 intelligent wovon nur 1er Heer gemacht hat)

Aber ganz ehrlich, JA mir gehts um 1 Jahr, ich fang mit 20 an zu studieren, und hab dann Frauen dort die teils. im gleichen Jahrgang 2 Jahre jünger sein werden und gleichaltrige lachen "ausm 3 Jahr" auf mich runter... das deprimiert ganz schön.
Weißt du wieso ? Ich hab leidergottes weil ich damals ein pupertierender Vollidiot war die 5. Klasse verbockt und bin sitzengeblieben, das hat mir 1 Jahr gekostet aus Idiotie, und das kostet mir nocheins aus Sinnlosigkeit (du weißt wie ich das mein)


Wobei ich sagen muss das dort wo ich studier die Leute alle leiwand sind, sowohl Burschen als auch Mädls als auch Dozenten ^^

heph

is just away :-)
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Zitat von Brandineser
Keine Sorge, meine Erfahrungen hab ich gemacht, und das is der Grund warum ich mich für Zivi entschieden hab weil ich nach 10 Jahren Schul nicht noch Lust auf 6 Monate Schwerstarbeit hab (wär laut dem Kerl definitiv zu den Jägern gekommen wegen der hohen Tauglichkeit)
Vorallem nachdem ich gesehen hab WAS bei der Musterung is und wer davon zum Zivi geht (ich glaub von den 100 Leuten waren 4 intelligent wovon nur 1er Heer gemacht hat)

Aber ganz ehrlich, JA mir gehts um 1 Jahr, ich fang mit 20 an zu studieren, und hab dann Frauen dort die teils. im gleichen Jahrgang 2 Jahre jünger sein werden und gleichaltrige lachen "ausm 3 Jahr" auf mich runter... das deprimiert ganz schön.
Weißt du wieso ? Ich hab leidergottes weil ich damals ein pupertierender Vollidiot war die 5. Klasse verbockt und bin sitzengeblieben, das hat mir 1 Jahr gekostet aus Idiotie, und das kostet mir nocheins aus Sinnlosigkeit (du weißt wie ich das mein)


Wobei ich sagen muss das dort wo ich studier die Leute alle leiwand sind, sowohl Burschen als auch Mädls als auch Dozenten ^^

also da muss ich dir mal entschieden dagegen reden. weil bundesheer oder zivildienst hat nix mit intelligenz zu tun. aber sicher nicht.
weil ich hab mich fürs heer entschieden da ich der meinung bin, daß ich persönlich einen "richtigen" zivieldienst nicht machen könnte. ( ist so.. muss ja nicht jedermanns sache in einem altersheim zu arbeiten! ist aber meine persönliche entscheidung gewesen. )

und wegen dem wann du zu studieren beginnst? naja das eine jahr.. hast du dir ja selber "geschenkt" wobei seh das nicht so negativ weil.. im endeffekt bist du vielleicht dann reifer wenn du anfangst zu studieren und weißt wieso du es machst!

und naja... depremiert brauchst nicht sein.. weil mach was gscheites draus dann passt schon :-)

lga.

Brom

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Zitat von Brandineser
Aber ganz ehrlich, JA mir gehts um 1 Jahr, ich fang mit 20 an zu studieren, und hab dann Frauen dort die teils. im gleichen Jahrgang 2 Jahre jünger sein werden und gleichaltrige lachen "ausm 3 Jahr" auf mich runter... das deprimiert ganz schön.

Und? bereitet es dir etwa Unbehagen, wenn es Studenten gibt, die _jünger_ sind als du?

Was machst denn, wennst beim Studieren mal ein Jahr aussetzen musst? Schimpfst dann auch herum, dass dieser oder jener NOCH ein Jahr jünger ist und trotzdem gleich weit wie du?

semteX

begehrt die rostschaufel
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und i versteh no immer ned was dran so deprimierend sein soll?

Wir ham leute die san 22, 23 und studiern. einer ist 26 und war schon in amerika arbeitn, eine hat nach x jahren deutschland bei uns zu studiern angefangen..

dazu gibts noch einige 30+ leute die jetzt noch studiern.

Also wo ist das Problem bitte? Wie kann einen der Neid fressn nur weil andere jünger sind als ma selbst?

Wenn ich immer der kürzesten weg gewollt hätt, hätt ich gym gemacht, wär danach bei der stellung untauglich wordn (es wär SO leicht gewesn bei mir, nur ich hab ja auch noch fast darum gebettelt... ) und würd im moment irgnedwo auf meine bakk - prüfungen lernen...

so what? und? jetzt bin ich 25, bis ich fertig bin. wem tuts weh? keinem oder?

Brandineser

Little Overclocker
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Ich sag nicht das die Wahl was mit dem Intellekt zu tun hat.

Nur als ich bei der Musterung war gabs einige Sorten Leute:

a) Die Moruk Türkenpartie wo man nur "Euda Euda" gehört hat
b) Die ÖSterreicher Proleten Partie: Wo man nur "Euda, ******* Tschus gehört hat"
c) Die einfach nur Idioten Partei die sich gefreut haben aus Idiotie untauglich zu sein un ein langes Gespräch mim PSychologen führen zu müssen
d) Die intelligenten Leute: die haben ordentlich geredet, über alles mögliche, was willst machen beim Heer bis was willst studieren, was ließt grade usw..

Und von den ich sag mal 80 Leuten in meiner Stellungsgruppe waren wir vielleicht 4-5 Leute in Gruppe D, wobei ich glaub nur 1er zum Heer gegangen is weil er dort den LKW Schein machen möcht und ihn die Pionieren interessieren.

Ganz ehrlich, ich glaub bei der STellung sind viele Idioten die aus Waffengeilheit zum Heer wollen und das is imho dumm.

Und die die Zivi machen sind entweder faul (wie ich :D) oder wollen nicht mit Waffen hantieren

Ob die Wahl FÜR Heer und GEGEN Zivi was mit Intellekt zu tun hat, sicher nicht nur, denn beim Heer bekommt man es eh anders als man glaubt, aber rein von der Stellung her müssten 90 % Idioten beim Heer sein

@semteX: Es is find ich nicht Neid, aber ich sehs nunmal als verlorenes Jahr an, wenn jemand mit 30 studiert soll er das, es geht mir hier um MICH und nicht ob ANDERE irgendwann fertig sind oder nicht.
Nur hab ich ehrlichgesagt keine Lust 1 Jahr nichts machen zu können weil ich MUSS, wenn ich aus Interesse Zivi mach und desw. 1 Jahr draufgeht is es für mich i.O. aber da es mich absolut nicht interessiert was dort passiert is das Jahr für mich ein "sinnloses" was mich wirklich ärgert..

Vorallem bin ich jemand der sich unheimlich aufs Studium freut, das Gebiet in dem ich studieren möcht interessiert mcih einfach, egal obs viel Arbeit is oder nicht, is einfach ein Interessensstudium (das ich n dem BEreich gut verdienen kann is natürlich ein schönder Nebeneffekt)

Und der Vergleich:

1 Jahr Studium das mich wirklich interessiert vs. 1 Jahr Zivi/Heer + restliche Zeit nix tun is wohl klar
Bearbeitet von Brandineser am 13.07.2006, 15:24

semteX

begehrt die rostschaufel
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grad der zivi kann dich menschlich meilenweit nach vorn bringen. es kommt halt immer nur drauf an was du daraus machst.

Brandineser

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Meschlich kann mich auch 1 Jahr entwicklungsarbeit in einem 3. Weltland ein großes Stück weiterbringen bringen (wenns geht eins wo kein Bürgerkrieg herrscht)

Würd mcih ehrlichgesagt mehr reizen als Zivi/Heer, und DAS würd ich machen.

Ich überleg mir ohnehin ob ichs nicht nachm Zivi noch 1-2 Monate mach.. vielleicht irgendwas in Südamerika (wobei das Land gut gewählt sein sollt)

icy

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naja, was willst machen natürlich is es zeitverschwendung zu unfairen konditionen aber halt auch sinnlos sich darüber den kopf zu zerbrechen wenn du nicht in der position bist die situation zu ändern..

finde dich damit ab - kostet weniger nerven und energie, oder such dir einen arzt der dich untauglich schreibt :-)

DA/a][Brain

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mhm, also ich bin grad fertig worden mim heer, war beim 1. einrückungstermin dabei der nur 6 monate hatte...

ok, 7 wochen grundausbildung (kraftfahrer nur 4), dann mal 6 wochen grenzeinsatz.

den rest der 6 monate macht man, zumindest in einer stabskompanie GAR nix, ausser jeden tag sein bett, und morgenreinigung ... man lernt nix, man kann nix, man macht nix...

wenn man glück hat rücken nach 3 oder 4 monate wieder neue ein, dann macht ma sowieso überhaupt nix mehr, nedmal mehr putzen :D den restlichen monat haben wir hauptsächlich im zimmer beim fernsehen/N64 spielen oder beim kartenspielen verbracht.

das ärgste war, bei den neuen die eingerückt sind ging es gleich von anfang so locker ab wie bei uns schon nach 4 monaten, war echt ein schock... die waren am abend beim saufen im aufenthaltsraum nach der 2. woche mit deren ausbilldnern per "du"...

begründung: die sind ein übergangskontingent, wir waren ein vollkontingent :rolleyes:

am geilsten die alten vizes, zu 80% über 100 kilo, die nur in den kanzleien sitzen und solitär etc spielen... aber wenn man selbst mal kartenspielt und der falsche erwischt einen gibts 3 tage ausgangsverbot. wenn ma jedoch selbst am pc solitär spielt wird das geduldet, nur mit einem 2. ein bummerl zu spielen nicht? naja egal, das muss ma ned verstehen...

ich sag nur, bundesheer suckt :D
Bearbeitet von DA/a][Brain am 13.07.2006, 16:39
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