Brandineser
Little Overclocker
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Mir ist bekannt das es nur wenige Posts unter diesem einen ewig Langen zum Thema "Zivildienst" gibt.
Nur hier möchte ich speziell ein Thema besprechen das im anderen Thread was ich bis jetzt gelesen hab nur ganz kurz angerissen und nicht weiterverfolgt wurde.
Wofür Pflichtheer ? DIe Aufgaben wie Landesverteidigung, Grenzschutz sind mir durchaus bekannt, vorallem seit mir auf der Musterung (bei der ich mich für Zivi entschieden habe) gedroht wurde das ich an die Grenze komm wenn ich mich spiel (hab mich dann über den Herrn beschwert da er bei einem Vortrag mehrmals gedroht hat das man bei einem Wort 1000€ zahlen müsse)
Warum keine Frauen ? Beim Heer is es i.O. da viele Frauen der körperlichen Belastung (wies aber auch einige Burschen sind) nicht gewachsen wären, aber da wir in einer Demokratie leben und JEDER gleiche Rechte und Pflichten hat/haben sollte wär es doch nur fair den Damen da draußen auch "ein Jahr zu verhunzen", denn warum sollten Studentinnen im gleichen Alter ein Jahr weiter sein ?
Und da das Gehalt nicht grad toll is kann man in der Zeit nichtmal so wirklich ausziehen (wär in der Zeit gern schon nach Leoben gezogen weil ichn dort studieren möchte)
Sollt ich mcih im anderen Thread verlesen haben und das Thema doch schon ausführlich besprochen worden sein bitte Close, und ein Tschuldigung ^^
Also, wie steht ihr zu dem Thema, unfair das Frauen "ein Jahr Vorsprung haben", Gerecht weil sie Kinder kriegen, Heer sinnlos weil uns eh niemand angreift, und wenns nicht grad Monaco is hätten wir eh keine Chance (überspitzt gesagt)..
mfG
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prayerslayer
Oar. Mh.
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Heer sinnlos weil uns eh niemand angreift hab ich auch lang gedacht. aber dann der gedanke: "was, wenn doch?  "
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Brandineser
Little Overclocker
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Dafür gibts ja eh das Berufsheer, gibt ja genug die dorthin wollen.
Und für Grenzschutz reicht das allemal.
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HowlingWolf
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Hmm für Katastropheneinsätze is natürlich das Berufsheer auch groß genug...
Ich denke schon das es auch für Frauen eine gewisse Art von "Wehrpflicht" geben sollte... aber eher so in Richtung Zivildienst.
Nur die Wehrpflicht abschaffen?
Nö, besser nicht.
Sonst haben wir in Katastrophenfällen nur Leute die sich nicht auskennen und sich auch nicht organisieren können.
Denn das geht imho wirklich nur mit ein bischen militärischem Drill...
So leid es mir tut, da muss man durch.
Auch wenn man denk dass es verlorene Zeit ist.
Man lernt auch viel in Sachen Disziplin.
Bearbeitet von HowlingWolf am 13.07.2006, 14:04
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heph
is just away :-)
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Dafür gibts ja eh das Berufsheer, gibt ja genug die dorthin wollen.
Und für Grenzschutz reicht das allemal. :-) also rechne dir mal nach was ein berufsheer im einsatz ( weil grenzschutzt ist einsatz) kostet :-)) da können die paar hansl die an der grenze dann stehen und uns bewachen :-) uns ganzs chön teuer zu stehen kommen... in wahrheit ist das mit dem heer schon in ordnung und der wehrpflicht.. nur was dort passiert, daß ist falsch! und wegen dem "freiwilligen sozialen Jahr für Frauen verpflichtet! :-) " *rofl* bitte ich kann dir da vereine zeigen wenn du das laut vor der tür sagst dann knüpfen sie dich am nächsten baum auf! :-) nennt sich dann gender management *rofl* :-) ich bin dahingehend etwas desillusioniert und kann dir aus eigener erfahrung ( 8 monate beim heer, wovon ich persönlich den grenzschutz sogar als interessante lebenserfahrung bewerten kann ) ( bei der restlichen zeit bin ich mir nicht ganz sicher ob es wirklich notwendig war mit 1000 anderen räuber und gendarm bzw. krieg spielen... :-( naja aber wenn du was ändern willst.. schlag ich dir mal was wirklich arges vor... nicht gleich lachen! aber geh in die POLITIK und bewahre dir deinen IDEALISMUS er wird dir ab dem ersten tag erwürgt! lg andi
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Brandineser
Little Overclocker
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Naja, eine gleiche Zeit die Frauen fürn Zivi verpflichtet werden wär schlichtweg FAIR; wenn die Frauen gleiche Rechte wollen dann aber bitteschön auch gleiche Pflichten.
Das ich in die Politik gehen soll wurde mir von Lehrern schon mehrmals vorgeschlagen, bin ansich ein recht guter Redner für die Tatsache das ichs öffentlich nur bei Referaten mach.
Und ich war meines Wissens sogar der Einzige der unseren .... von Direktor soweit hatte das er eine Kostenaufstellung bekommt (haben z.B. ne Drehtür bekommen aber Geld für nen Beamer war angeblich nicht vorhanden, oder für die 7. Klassen Lehrer zahlen damit sie auf Sportwoche dürfen usw..)
Beamer haben wir einen, und auf Sportwoche waren wir auch.. von daher ws Verhandeln angeht hab ich wohl ein Talent, dafür bin ich halt ein Idiot auf anderen Gebieten.
Und zum Berufsheer: Abfangjäger gehn sich vom Staatshaushalt aus aber das ein paar Tschakos auf der Grenze stehn nicht ? Interessante tatsache..
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heph
is just away :-)
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Und zum Berufsheer: Abfangjäger gehn sich vom Staatshaushalt aus aber das ein paar Tschakos auf der Grenze stehn nicht ? Interessante tatsache.. beziehen wir uns auf die tschakos.. :-) bei den anderen sachen bin ich zu wenig informiert was eure schule bzw. deine fähigkeiten angeht. naja die paar tschakos bringen ein großes problem mit ... das ist das was man leider ab und an vergisst.. , daß wenn du im berufsheer keine vernünftige altersstruktur drinnen hast... ( siehe lehrer also es geht mal wieder nicht.. ) hast du über kurz oder lang nur mehr häuptlinge und keine indianer mehr... davon abgesehen.. bin ich der meinung, daß ein berufsheer sagen wir mal salop "söldner" dazu... ( ist zwar etwas überspitzt aber ist so ) auch als machtmittel eingesetzt werden kann und unser bundesheer definitiv nicht *lach* :-) wobei wohlgemerkt ich schon der meinung bin, daß etwa geändert werden sollte aber.. das problem ist immer .... wer bestimmt es was geändert werden soll??? weil wenn es eine person bestimmt nennt sich das dikatatur/ monarchie wie auch immer... und wenn es mehr als eine person bestimmt dann nennt sich das demokratie --> stillstand! und damit is wieder vorbei mit reform... weil welche reform wurscht ob das heer , pensionssystem oder was auch immer ist.. war den wirklich sinnvoll??? oder hat das gebracht was es bringen hätte sollen... weil in wahrheit überholt der eine kompromiss den nächsten... ********** und deswegen... vielleicht nicht gleich ein politiker werden.. bzw. politikwissenschaft studieren aber.. was bewegen wollen.. das wäre schon was... ********** und nicht nur dran denken, daß man vielleicht was bewegen wollen sollte.. *grins* :-) puhhh... was mir alles einfallen würde *rofl* :-) lg a.
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HowlingWolf
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Was die Abfangjäger angeht: Soweit ich informiert bin is das nicht der selbe Budget-Topf...
Und die paar Tschakos stehn eh schon an der Grenze und die werden von dem selben Budget bezahlt wie jeder Tisch und jeder Sessel beim Heer...
Nur Berufssoldaten an die Grenze? Ich denke nicht, das das zielführend wäre, wie Heph schon erwähnt hat
Bearbeitet von HowlingWolf am 13.07.2006, 14:28
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D00MSAYER
Big d00d
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sind ja net nur a paar spastis die auf der grenze stehn, ich glaub das wär a ganzes bröckerl geld das da fürs berufsheer aufgewendet werden müsst. und die tollen eurofighter sind a ganz anderes problem.
Ich hab jetz gesamt mit vier Freunden auch schon drüber diskutiert, sie haben alle gute/schlechte erfahrungen gemacht beim heer. dabei waren: jäger, panzerfahrer, 1Jahr freiwillig abgebrochen und baggerfahrer (ich). Man kanns in gewissem maße beeinflussen wie leiwand die 8 monate sind. ich kann eigentlich nur gutes erzählen.
Wir waren uns aber auch einstimmig einig über einen Zivildienst für Frauen (wenns nach uns ginge).
Wenn ich drann denkt was unser "Private Paula" beim heer glernt hat (bettenbau usw.) bin ich für die Verpflichtung.
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Brandineser
Little Overclocker
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Is es zielführend in einer Demokratischen Republik 18 jährige Burschen zu nötigen 6 bzw. 9 Monate ihres lebens genötigterweise zu ver"pfuschen" und quasi 1 Jahr falls man studieren will (was ich weiß kann man nur im vollen Jahr inscribieren) wärend Mädls in dem Alter schon studieren/arbeiten oder vielleicht ein Jahr Urlaub machen können ?
Nötigkeit hin oder her, das is nicht nur unfair sondern schlichtweg eine Sauerei, als es den Zivi nicht gab, ok Frauen sind halt körperlich nicht so robust, aber Zivi können sie sehrwohl machen..
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semteX
begehrt die rostschaufel
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die einen richtn sich es so wie sie es brauchn
die andern werden untauglich weils so furchtbare leiden haben. das hindert sie aber ned dran bergsteigen und jede woche golfspielen zu gehen..
das eine jahr hat mir persönlich viel gebraucht, für genug andere wars afoch nur ausnützerei und "zeit runterbiegen"...
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HowlingWolf
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*hust* Frauen bekommen Kinder *hust*
Nein mal im Ernst Brandineser, liest du ab und an auch mal das was deine Vorgänger schreiben?
Und das mit der Frechheit... Naja machen wirs so wie Israel... Jeder 2 Jahre zum Heer... Woopie...
Da ich mal davon ausgeh, das du bald so "unfair" behandelt werden wirst:
Freu dich drauf und denk nicht zuviel dabei... Vieles was du beim Heer lernst mag dir vielleicht sinnlos erscheinen, hilft dir aber dann und wann im Leben sicher weiter.
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Brandineser
Little Overclocker
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Und was ? Disziplin ? Wenn ja is es i.O. ich glaub auch das man einiges beim Heer lernen kann.
Persönlich gehts mir mehr darum das ich, wie viele andere Burschen dann schlichtweg im Studium, aber auch in der Berufswelt (egal ob mit oder ohne Studium) ein Jahr hinten bin. Und das ist schlichtweg nicht in Ordnung.
Wir haben das Thema mal in der Klasse diskutiert, und da wir zum größten Teil Irgnorantinnen in der Klasse haben mit einigen wenigen Ausnahmen (eine würd freiwillig zum Heer gehn wenn sie müsste, der trau ichs auch zu) aber es kam u.A. das Argument: Wir müssen die Kinder kriegen.
Mein Gegenargument: Wenn du Kinder bekommst, is es freiwillig es sei denn es is ein Unfall wobei du dann selbst Schuld hast, Heer MUSS ich (bzw. Zivi) und das is garantiert net freiwillig.
@SemteX: Hättest du net auch lieber schon 1 Jahr früher angefangen zu studieren, oder ein Jahr Pause gemacht oder oder oder ... ?`
Edit: @Wolf: Ja mach ich, und zum Kinder kriegen hab ich schon was geschrieben..
mfG
Bearbeitet von Brandineser am 13.07.2006, 14:38
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HowlingWolf
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Hmm jetzt kommt ein Satz den du gerne weitergeben darfst: "Generationen vor dir wurden zum Heer geschickt und haben ihr Leben auch in den Griff bekommen, obwohl sie ein Jahr später zu studieren begonnen haben, verdienen jetzt zeitweise sogar mehr als die Frauen die vor ihnen fertig waren... Und dann wegen Kinderpause den Job an den Nagel hängen mussten." Nein mal ehrlich, dir kommt ein Jahr vielleicht viel vor... In Wirklichkeit isses aber nix. Mal abgesehn davon dass du eh schon das Privileg genießt 6 Monate Heer abdienen zu müssen und nicht 9 wie viele der älteren Generation. Such dir ein 6 monatiges Praktikum für danach und beginn dann mitm Studium...  Hilft auch viel... auch finanziell.
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