Oblivion
Big d00d
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wär da irgendwer von euch auf die idee gekommen zu sagen "was solls um de paar schifahrer, woanders is' viel schlimmer"? ja, ich und zwar deshalb, weil ich die leute, die dort umgekommen sind, nicht kenn, ich hab keine beziehung zu denen, ich hab die in meinem ganzen leben noch nicht einmal gesehen; die können mir nicht leid tun, sorry; genausogut müsst mir dann jeder andere, der irgendwo auf der welt stirbt, leid tun... bei leuten in der 3. welt is es für mich deshalb was anderes, weil wir selbst deren grausame lebensumstände (zumindest zu einem großen teil) mitverschulden, nur damit es uns so gut geht. MfG Oblivion
Bearbeitet von Oblivion am 13.09.2001, 00:25
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Guest
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@nox , willst du damit sagen, man kann denen in Afrika ned helfen
weil dei dort so deppat san und alles sowieso wieder kaputtmachen ? ROFL, echt geiles Argment . Oder weil man die Wirtschaft dort kaputtmachen würde ? Lol, no geiler.
Also wenn ich dort unten verhungere ist es mir sche1ßegal woher mein Fraß kommt, welche Rebellen sich aufregen oder wie die Wirtschaft des Landes aussieht
Und wenn du meinst, na ja, es ist ja auch wichtig wie die Leute sterben, in usa ist es halt ein Anschlag, dort sind es eben Naturkatastrophen. Also ich finds schlimmer wenn die "Reichen" absichtlich zusehen wie die dort sterben, als wenn einer absichtlich jemanden schnell tötet. Denn verglichen mit dem langsamen Krepieren der Afrikaner ist ein schneller Tod durch ein herabfallendes Hochhaus ja schon fast gnädig .
Und wegen Kaprun, na ja, einen Unterschied gibt es schon, es ist im eigenen Land, Amerika und Afrika ist Ausland. Also wenn die Ö Flagge auf Halbmast weht wenn in Österreich was passiert und Österreicher sterben isses ok, oder sind wir doch alle "Amerikaner" ?
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halvar
Big d00d
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@nox: egal jetzt, ob direkt od. indirekt: "Amerika regiert die Welt" ist sicher kein abgelutschtes Geschwafel. Eben genau aufgrund der Tatsache, daß der Dollar eine stabile Währung ist, hängt "alles" von den Entscheidungen der USA ab........ und auch ich bin dankbar für das Engagement der Staaten nach 1945 in Europa und natürlich speziell bei uns, aber wie ich schon schrieb: Hitler (und die ganze andere Brut) resultiert nicht aus den Jahren 1933-, sondern aus den Fehlern und Gegebenheiten vorher (u.a. Nichtbeachtung der [ich glaube] 18 Punkte" von Präsident ? zum Selbstbestimmungsrecht der Völker, schwarzer Freitag...) wird a bissl tiefgehend jetzt und entfernt sich vom eigentlichen Thema, also lass ma`s besser......  Grüsse halvar
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Mr. Zet
Super Moderatorresident spacenerd
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thombman ich glaub du hast nicht ganz verstanden was der nox damit sagen wollte...
er hat sicher NICHT gesagt, dass man den Menschen in der dritten Welt nicht helfen kann/soll, sondern dass es nicht so einfach funktioniert, wie einige halb-informierte denken...
man muss es LANGSAM schaffen die grundlegende situation dort in den griff zu bekommen.. man kann nicht einfach geld und/oder nahrungsmittel hinschicken, und glauben dann is alles gut...
jA WIR Europäer haben die jetztige situation in den meisten Teilen der dritten Welt verursacht, aber so doof das jetzt für manche klingen mag: wenn wir wirklich helfen wollen, dann müssen wir uns zu 100% aus deren jetziger lage heraushalten, bzw. nur das aller notwendigste auf menschlicher ebene tun, wir dürfen uns weder politisch, noch wirtschaftlich einmischen, wenn wir wirklich wollen, dass es mitd er dritten welt eines tages bergauf geht... solang sich die gegenseitig die köpfe einschlagen ist alles umsonst... und was helfen geldmittel, wenn die dann zu 90% ins militär gesteckt werden??.. solange sich bei den Völkern der dritten welt nicht ein gefühl für zusammenhalt und einigkeit ausbildet kannst du tun und lassen was du willst, und nichts wird sich dort ändern... auch wenn sich das abgedroschen anhört, aber politisch und wirtschaftlich müssen sie sich in erster linie selbst entwickeln.. wir haben dass durch unser eingreifen in der geschichte lange zeit verhindert, und können das nicht jetzt einfach wieder geradebiegen.. wir müssen ihnen die chance geben, dass nachzuholen was ihnen so lange verwehrt wurde...
@ All
ich hab von diesem bescheuerten Amerika geschwafel genug...
wie schon von r2g2 und nox angesprochen: hat die bestürzung der weltöffentlichkeit wenig bis kaum etwas mit Amerika zu tun.. wenn jetzt beide Petronas Towers bei einem ähnlichen anschlag zerstört worden wären, würde die weltöffentlichkeit ähnlich reagieren.. es geht hier in aller erster Linie um das Ausmaß dieses verbrecherischen aktes.. und es is SCHElSS egal ob dabei Amerikaner, Europäer, Asiaten oder Afrikaner sterben... es sind tausende Menschen sinnlos gestorben.....
die gschichte, bzw. die derzeitigen konflikte auf der welt sind nun aml so wie sie sind, und es gibt nun mal fast auf der ganzen welt den Mythos Amerika.. was aber nichts daran ändert wie die dinge gelaufen sind, und auch wenn die Fundamentalistischen Moslems ständig gegen die westliche kultur wettern und sie verteufeln,. oder sonst etwas.. und offiziell behaupten, dass sie ihre kultur schützen müssen usw und so fort... ´berlegt mal was dahinter steht... schlicht und einfach NEID.. nicht auf den "American way of life" oder auf europa, oder auf unsere bauwerke.. oder was auch immer,, sondern ganz trivial uns geht es gut, und ihnen nicht, und dass passt ihnen nicht... dass sind grundlegende psychologische eigenschaften des Menschen.. es ist ja immer so, egal auf welcher ebene.. die armen sind voller neid auf die reichen.. egal ob innerhalb eines landes, oder im weltweiten vergleich
na aus jetzt ich red mich in einen stuss hinein.. die dinge sind so wie sie sind, und es is sinnlose zeitvergeudung darüber Tagelang zu evakuieren...
nur so btw: kaprun war auch in AMerika bzw. ganz europa im Fernsehen !
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::nox|silicon::
m0dg0d
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@halvar: agreed, aber das heisst auch bnet unbedingt dass das das denkbar schlechteste ist. und ich denk da kann man wirklich ewig darüber debattieren.
@tombman: ich glaub du verstehst das einfach nicht wirklich, nehms dir aber a net übel - habe vor meiner zeit in mosambique ganz genau wie du gedacht. der springende punkt ist trotzdem, dass alles geld und nahrung nix hilft, so lange dort sonst nichts funktioniert und umso mehr man sich einmischt, umso mehr erreicht man das gegenteil. und so traurig mich das auch jedes mal wenn ich daran denke stimmt, aber das sterben in der dritten welt wird solange nicht enden so lang sich nicht die dritte welt an sich grundlegend ändert (bürgerkriege, korruption etc.) und das wiederum kann NIEMAND ausser den leuten in der dritten welt selbst machen. ich habe fast ein jahr meines lebens darauf geopfert in der dritten welt aktiv zu helfen - und ich habe es gern getan - aber trotz allem bin ich - und das sicher nicht grundlos - zu dieser bitteren einstellung gekommen. und dies ist auch der grund warum sich auch alle anderen "zurückhalten". wenn du denkst irgendeine bessere Lösung zu haben, warum redest du dann noch hier? reden ist zu leicht - tu's - setz deine idee durch, und sieh was passiert...
abgesehen davon: als das ganze in kaprun war war ich gerade in amerika, und ich habe das ganze dort in den news gesehen und das ganze bevor IRGENDWER bei uns davon wusste (hab nämlich sofort zu hause angerufen, und da kam's dann erst 20 minuten später in den nachrichten). soviel zum thema alle gucken nur auf amerika. und ich kann es nur NOCHMAL sagen: es geht doch verdammt nochmnal nicht um irgendwelche nationalitäten!! es geht um MENSCHEN! oder willst du jetzt damit anfangen menschen zu unterscheiden?
@zet: du hast's verstanden! ich bin froh dass nicht alle leute so ignorant sind wie's manchmal den anschein hat!
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Mr. Zet
Super Moderatorresident spacenerd
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na aus jetzt ich red mich in einen stuss hinein.. die dinge sind so wie sie sind, und es is sinnlose zeitvergeudung darüber Tagelang zu evakuieren... evakuieren??????? hä? ich glaub beim Serverausfall is da irgendwie was durcheinandergekommen.. oder hab ich das echt geschrieben?? also ich glaubs nicht, weil ich les mir meine Posts meistens durch bevor ichs abschick...  naja was solls... diskutieren meinte ich wie sich sicherlich jeder denken kann... nochmal.. die bestürzung hat nix mit Amerika zu tun.. das ganze Trara jetzt hinten nach aber sehr wohl.. all die ganzen Politisch/gesellschafftlichen usw. nachwirkungen sind eigentlich nur weil es USA (bei Europa/Japan wärs genauso) erwischt hat.. wenn das wo anders passiert wäre als in den G8 Ländern und Co. würd sich im nachhinein viel weniger ändern... habts eh alle heute zib2 gschaut?? da Rudas und da Portisch haben da einige SEHR wahre sachen gesagt....
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NiLeiN
Rice Rocket
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Naja ich bekenne mich voll dazu das ich das mit den USA schlimmer gefunden habe als mit den Leuten in der 3ten Welt. Aber das ist nunmal so, wenn jeden Tag in der 3ten Welt etliche 10000 Leute sterben, ist man diese "Schlagzeilen" gewöhnt. Der Mensch ist ein Gewöhnungstier.. Wenn z.B. Jeden Tag in Amerika so ein Anschlag stattfinden würde, würd das irgendwann auch keinen mehr sonderlich erschüttern. Irgendwann ists ausgekaut, so hart das auch klingen mag, liegt eben in der Menschlichen Psyche. Ich persönlich find aufjedenfall das Sterben durch Hände anderer Menschen schlimmer. Die Tiere sind uns da überlegen.. Es gibt keine Krähe die eine andere töten würde.
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halvar
Big d00d
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@nox: sag ich ja auch net... im übrigen: agreed too
Grüsse
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