Neutralität

spunz

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10.08.2002 - 14:26

Zitat von Hermander
kampfhubschrauber hättens auch gmacht...

ähm, lol

HUJILU

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10.08.2002 - 14:26

spunz weil die f16 no immer ein guter kampfflieger ist
im ggsatz zu den draken die nie ein wirklich guter war

@ hermander
stell da vor mig29 gg f16 oda mig29 gg apache (die wärn sicher a ned grad billig)
welches duell hat mehr chancen
alles theorie ich weiss aba...

spunz

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10.08.2002 - 14:28

besonders weil ein kampflieger "etwas" höher fliegt wie ein heli

The Red Guy

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10.08.2002 - 14:28

Wie wäre es mit garkeinem Kriegsspielzeug ? Dann wird das Kriegspielen auch schwieriger...

Hermander

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10.08.2002 - 14:33

werd durch österreich mit einem kampfjet fliegen will der muss durch DE od. H od. I.....

und dort kommens eh ned durch.... und da ma in der EU sind simma schon lang nimma neutral.... und die "kampf" huschrauber hättens so einkaufen können das eigentlich transporthubschrauber sind... die werden mehr benötigt!

manalishi

tl;dr

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10.08.2002 - 14:34

Zitat von Kogse
nein zur neutralität heißt nicht dast ein gutes heer brauchst. nein heißt zb das die nato an stützpunkt baut in .at bzw andere militärbündnisse.

1. wozu? damit die anwohner nervlich durch den fluglärm strapaziert werden?

2. haben wir einen nutzen davon?

3. flugzeuge machen viel dreck, denke an die natur

4. die nato trägt wenn, dann sicher nicht alle kosten - sind wir gewillt, diese ausgaben über unsere steuern mitzutragen und könnte das geld nicht sinnvoller investiert werden (schulen, krankenhäuser, andere soziale einrichtungen)?

das militär ist ein nicht zu unterschätzender kostenfaktor, die staaten dieser welt sollten lieber friedlich bleiben und etwas gegen den hunger unternehmen.

HUJILU

Parkplatzrunner

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10.08.2002 - 14:34

transporthubschrauber haben wir eingekauft
black hawks
die als kampfhubschrauber benutzn lol.. man kann sie mit waffn ausrüsten aber die dienen nur zur verdeitigung des helis

und wenn wer mit einem kampfjet bei uns reinfliegn will muss er nur über slowenien tschechien slowakei
und i den des is beweitem leichter als über deutschland

chep.mac

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10.08.2002 - 14:35

wir sind eh schon lang nimmer neutral...

panzer rollen auf zügen durch unser land, ab und zu fliegen NATO Jets drüber...

meine Meinung: entweder komplett neutral (so wie die Schweiz) oder sofort zur NATO wo wir dann für einen bestimmten Bereich zuständig sind (zB. Gebirgstruppen, Aufklärung, was weiß ich

)

HUJILU

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10.08.2002 - 14:38

Zitat von manalishi
das militär ist ein nicht zu unterschätzender kostenfaktor, die staaten dieser welt sollten lieber friedlich bleiben und etwas gegen den hunger unternehmen.

nicht zu unterschätzender kosten faktor ja
ein land ohne militär ? lol... nc.. in .at wurde nie viel geld ausgegen fürs heer.. und nach 30 jahren muss halt mal wieder etwas (ned wenig aba umgerechnet a ned soviel) ausgegebn werdn so is des..

wenns so schreits seits froh das ned in amerika oda deutschland frankreich oda wwi wo seits.. dort wird beiweitem mehr geld ausgebn fürs militär

und jetz den EF kauf mit volksbegehren zu stoppen wolln ist einfach zeitverschweundung

Hermander

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10.08.2002 - 14:39

Zitat
slowenien tschechien slowakei

die ham alle Migs... also leicht is auch bei denen ned....

sowieso sinnlos die diskussion... weil warum braucht ein staat wie at bitte lufraumüberwachung mittels kampfjets?!?!

flugraumsicherung funktioniert auch anderes... (bl-raketen!)

und die blackhawks sind schön und gut... aber auch zu wenige bzw. ein transportflugzeug bräuchten wir auch... weil das ständige mieten is auch behindert! :confused:

manalishi

tl;dr

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10.08.2002 - 14:40

denkt mal einen schritt weiter... im zuge der osterweiterung werden viele soziale und wirtschaftliche ungerechtigkeiten auf internationaler ebene beseitigt werden, natürlich braucht das zeit. doch wenn dieser prozess abgeschlossen ist, fühlen sich alle wohler und die lage in europa wird noch friedlicher werden. dann sitzen wir mitten in einem kerngesunden europa, da können die verteidigung nach außen, sofern diese nötig sein sollte, andere übernehmen.

huji: was den ef kauf angeht: ich finde es ist eine anmaßung von seiten des größteils militärisch völlig inkompetenten volks, da reinzureden. die entscheidungen sollen die "klugen" köpfe fällen

HUJILU

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10.08.2002 - 14:40

Zitat von chep.mac
wir sind eh schon lang nimmer neutral...

panzer rollen auf zügen durch unser land, ab und zu fliegen NATO Jets drüber...

meine Meinung: entweder komplett neutral (so wie die Schweiz) oder sofort zur NATO wo wir dann für einen bestimmten Bereich zuständig sind (zB. Gebirgstruppen, Aufklärung, was weiß ich )

jop
find i a so

NATO is ned so schlecht.. wir müsstn mal den schritt zum berufsheer machen (was sicher ned so billig is am anfang) und dann hindert uns nichts das wir zur nato beitretn (ausser der neutralität die e nicht mehr so wirklich besteht) .. und der einwand der oft gebracht wird "dann müss ma die soldaten in irgend a land schicken" -> berufsheer -> jeder kennt das risiko was mit einem eintritt ins heer verbunden ist

The Red Guy

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10.08.2002 - 14:42

Zitat von HUJILU
nicht zu unterschätzender kosten faktor ja
ein land ohne militär ? lol... nc.. in .at wurde nie viel geld ausgegen fürs heer.. und nach 30 jahren muss halt mal wieder etwas (ned wenig aba umgerechnet a ned soviel) ausgegebn werdn so is des..

wenns so schreits seits froh das ned in amerika oda deutschland frankreich oda wwi wo seits.. dort wird beiweitem mehr geld ausgebn fürs militär

und jetz den EF kauf mit volksbegehren zu stoppen wolln ist einfach zeitverschweundung

Würde niemand geld für waffen ausgeben, dann hätten viele leute mehr geld....

HUJILU

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10.08.2002 - 14:42

Zitat von Hermander
die ham alle Migs... also leicht is auch bei denen ned....

aber a ned soo schwer

ham die ungarn ned "nur" mig21? die mig21 war im korea krieg gut und sogar da war die F4-phantom besser hehe

Zitat von Hermander
und die blackhawks sind schön und gut... aber auch zu wenige bzw. ein transportflugzeug bräuchten wir auch... weil das ständige mieten is auch behindert!

soweit i weiss wollt ma ja auch ein transportflugzeug (oda2) von den russn kaufen (transporter hams ja relativ gute) bzw gg schuldennachlass tauschn kA was draus gwordn is
und blackhawks hama ja ned soo wenige.. für unsere zwecke reichen sie

HUJILU

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10.08.2002 - 14:43

Zitat von The Red Guy
Würde niemand geld für waffen ausgeben, dann hätten viele leute mehr geld....

wunschdenken -> gibts ned -> zeitverschwendung dran zu denken

spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11275	10.08.2002 - 14:26 Zitat von Hermander kampfhubschrauber hättens auch gmacht... ähm, lol
HUJILU Parkplatzrunner Registered: Apr 2000 Location: Vienna Posts: 4885	10.08.2002 - 14:26 spunz weil die f16 no immer ein guter kampfflieger ist im ggsatz zu den draken die nie ein wirklich guter war @ hermander stell da vor mig29 gg f16 oda mig29 gg apache (die wärn sicher a ned grad billig) welches duell hat mehr chancen alles theorie ich weiss aba...
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11275	10.08.2002 - 14:28 besonders weil ein kampflieger "etwas" höher fliegt wie ein heli
The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	10.08.2002 - 14:28 Wie wäre es mit garkeinem Kriegsspielzeug ? Dann wird das Kriegspielen auch schwieriger...
Hermander OC Addicted Registered: Sep 2000 Location: Vienna Posts: 7627	10.08.2002 - 14:33 werd durch österreich mit einem kampfjet fliegen will der muss durch DE od. H od. I..... und dort kommens eh ned durch.... und da ma in der EU sind simma schon lang nimma neutral.... und die "kampf" huschrauber hättens so einkaufen können das eigentlich transporthubschrauber sind... die werden mehr benötigt!
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	10.08.2002 - 14:34 Zitat von Kogse nein zur neutralität heißt nicht dast ein gutes heer brauchst. nein heißt zb das die nato an stützpunkt baut in .at bzw andere militärbündnisse. 1. wozu? damit die anwohner nervlich durch den fluglärm strapaziert werden? 2. haben wir einen nutzen davon? 3. flugzeuge machen viel dreck, denke an die natur 4. die nato trägt wenn, dann sicher nicht alle kosten - sind wir gewillt, diese ausgaben über unsere steuern mitzutragen und könnte das geld nicht sinnvoller investiert werden (schulen, krankenhäuser, andere soziale einrichtungen)? das militär ist ein nicht zu unterschätzender kostenfaktor, die staaten dieser welt sollten lieber friedlich bleiben und etwas gegen den hunger unternehmen.
HUJILU Parkplatzrunner Registered: Apr 2000 Location: Vienna Posts: 4885	10.08.2002 - 14:34 transporthubschrauber haben wir eingekauft black hawks die als kampfhubschrauber benutzn lol.. man kann sie mit waffn ausrüsten aber die dienen nur zur verdeitigung des helis und wenn wer mit einem kampfjet bei uns reinfliegn will muss er nur über slowenien tschechien slowakei und i den des is beweitem leichter als über deutschland
chep.mac Banned by Moderators Registered: Dec 2001 Location: 48.217°N, 15.31.. Posts: 1890	10.08.2002 - 14:35 wir sind eh schon lang nimmer neutral... panzer rollen auf zügen durch unser land, ab und zu fliegen NATO Jets drüber... meine Meinung: entweder komplett neutral (so wie die Schweiz) oder sofort zur NATO wo wir dann für einen bestimmten Bereich zuständig sind (zB. Gebirgstruppen, Aufklärung, was weiß ich )
HUJILU Parkplatzrunner Registered: Apr 2000 Location: Vienna Posts: 4885	10.08.2002 - 14:38 Zitat von manalishi das militär ist ein nicht zu unterschätzender kostenfaktor, die staaten dieser welt sollten lieber friedlich bleiben und etwas gegen den hunger unternehmen. nicht zu unterschätzender kosten faktor ja ein land ohne militär ? lol... nc.. in .at wurde nie viel geld ausgegen fürs heer.. und nach 30 jahren muss halt mal wieder etwas (ned wenig aba umgerechnet a ned soviel) ausgegebn werdn so is des.. wenns so schreits seits froh das ned in amerika oda deutschland frankreich oda wwi wo seits.. dort wird beiweitem mehr geld ausgebn fürs militär und jetz den EF kauf mit volksbegehren zu stoppen wolln ist einfach zeitverschweundung
Hermander OC Addicted Registered: Sep 2000 Location: Vienna Posts: 7627	10.08.2002 - 14:39 Zitat slowenien tschechien slowakei die ham alle Migs... also leicht is auch bei denen ned.... sowieso sinnlos die diskussion... weil warum braucht ein staat wie at bitte lufraumüberwachung mittels kampfjets?!?! flugraumsicherung funktioniert auch anderes... (bl-raketen!) und die blackhawks sind schön und gut... aber auch zu wenige bzw. ein transportflugzeug bräuchten wir auch... weil das ständige mieten is auch behindert!
manalishi tl;dr Registered: Feb 2001 Location: Feldkirch Posts: 5977	10.08.2002 - 14:40 denkt mal einen schritt weiter... im zuge der osterweiterung werden viele soziale und wirtschaftliche ungerechtigkeiten auf internationaler ebene beseitigt werden, natürlich braucht das zeit. doch wenn dieser prozess abgeschlossen ist, fühlen sich alle wohler und die lage in europa wird noch friedlicher werden. dann sitzen wir mitten in einem kerngesunden europa, da können die verteidigung nach außen, sofern diese nötig sein sollte, andere übernehmen. huji: was den ef kauf angeht: ich finde es ist eine anmaßung von seiten des größteils militärisch völlig inkompetenten volks, da reinzureden. die entscheidungen sollen die "klugen" köpfe fällen
HUJILU Parkplatzrunner Registered: Apr 2000 Location: Vienna Posts: 4885	10.08.2002 - 14:40 Zitat von chep.mac wir sind eh schon lang nimmer neutral... panzer rollen auf zügen durch unser land, ab und zu fliegen NATO Jets drüber... meine Meinung: entweder komplett neutral (so wie die Schweiz) oder sofort zur NATO wo wir dann für einen bestimmten Bereich zuständig sind (zB. Gebirgstruppen, Aufklärung, was weiß ich ) jop find i a so NATO is ned so schlecht.. wir müsstn mal den schritt zum berufsheer machen (was sicher ned so billig is am anfang) und dann hindert uns nichts das wir zur nato beitretn (ausser der neutralität die e nicht mehr so wirklich besteht) .. und der einwand der oft gebracht wird "dann müss ma die soldaten in irgend a land schicken" -> berufsheer -> jeder kennt das risiko was mit einem eintritt ins heer verbunden ist
The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	10.08.2002 - 14:42 Zitat von HUJILU nicht zu unterschätzender kosten faktor ja ein land ohne militär ? lol... nc.. in .at wurde nie viel geld ausgegen fürs heer.. und nach 30 jahren muss halt mal wieder etwas (ned wenig aba umgerechnet a ned soviel) ausgegebn werdn so is des.. wenns so schreits seits froh das ned in amerika oda deutschland frankreich oda wwi wo seits.. dort wird beiweitem mehr geld ausgebn fürs militär und jetz den EF kauf mit volksbegehren zu stoppen wolln ist einfach zeitverschweundung Würde niemand geld für waffen ausgeben, dann hätten viele leute mehr geld....
HUJILU Parkplatzrunner Registered: Apr 2000 Location: Vienna Posts: 4885	10.08.2002 - 14:42 Zitat von Hermander die ham alle Migs... also leicht is auch bei denen ned.... aber a ned soo schwer ham die ungarn ned "nur" mig21? die mig21 war im korea krieg gut und sogar da war die F4-phantom besser hehe Zitat von Hermander und die blackhawks sind schön und gut... aber auch zu wenige bzw. ein transportflugzeug bräuchten wir auch... weil das ständige mieten is auch behindert! soweit i weiss wollt ma ja auch ein transportflugzeug (oda2) von den russn kaufen (transporter hams ja relativ gute) bzw gg schuldennachlass tauschn kA was draus gwordn is und blackhawks hama ja ned soo wenige.. für unsere zwecke reichen sie
HUJILU Parkplatzrunner Registered: Apr 2000 Location: Vienna Posts: 4885	10.08.2002 - 14:43 Zitat von The Red Guy Würde niemand geld für waffen ausgeben, dann hätten viele leute mehr geld.... wunschdenken -> gibts ned -> zeitverschwendung dran zu denken

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