Need help in mathe.... bitte

FinalFantasy

Öhm.. Söldner?

Registered: Jun 2003
Location: Salzburg
Posts: 552

13.01.2005 - 23:20

Hallo,
hab morgen schularbeit und werd mit einer rechnung nicht fertig und das verwirrt mich ziemlich...

es geht um rechnungen wo man die differenzialregeln anwendet (potenzregel, summenregel, produktregel, konstanter faktor, konstante funktion, quotientenregel usw)
diese rechnung isses:

f(x) = (1-x)² * (2-3x)³

wie kommt man auf das f '(x)? also die ableitung such ich

ich hätte gedacht : f ' (x) = 2*(1-x)*(2-3x)³ + 3*(2-3x)² * (1-x)²

mein lehrer hat als lösung aber was andres aufgeschrieben nämlich :
f ' (x) = 2*(1-x)* (-1) *(2-3x)³ + 3*(2-3x)² * (3) * (1-x)²

jetzt frag ich mich natürlich wie dort das (3) und (-1) hinkommen

habt ihr ne ahnung?`wär sehr dankbar...

lg
FF

l00p

Pastafarian

Registered: Jun 2001
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13.01.2005 - 23:25

3 und -1 sind die inneren ableitungen (vgl kettenregel)

FinalFantasy

Öhm.. Söldner?

Registered: Jun 2003
Location: Salzburg
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13.01.2005 - 23:28

ok damit steh ich vorm problem der kettenregel die ich als einzige nicht verstehe... kannst du mir erklären wie ich von der funktion auf das mit 3 und -1 komme?

D-Man

knows about the word

Registered: Feb 2003
Location: nrw.de
Posts: 5836

13.01.2005 - 23:28

also wenn ich nicht irre, kommt dein lehrer folgendermaßen drauf:

dein term ist ja f(x)=(1-x)² * (2-3x)³

du rechnest also innere mal äußere mal das was über bleibt also:

f'(x)=2(1-x) <- äußere ableitung vom ersten term
1 abgeleitet ist 0 und -x abgeleitet ist -1 also: *(-1)
dann hängst einfach das andere hinten dran!

beim zweiten teil das selbe!
3(2-3x)² ist die äußere ableitung und
die 3 ist wieder die innere ableitung, da 2 abgeleitet 0 ist und -3x ist gleich -3
hinten hängst dann einfach wieder den ersten term dran!

kann mich zwar ned erinnern, dass das so ging, aber ich komm auf die lösung

und dein lehrer hat sie auch!

generell: eine zahl abgeleitet ist immer 0 und ein x abgeleitet ist 1! steht das x jedoch im nenner, ist das wieder was anderes!

l00p

Pastafarian

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13.01.2005 - 23:37

ok so kann mans auch erklären

btw, mathematica sagt auch dasselbe....

Shadowmaster

Master of Disaster

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Location: Klagenfurt
Posts: 855

13.01.2005 - 23:38

Ich tipp mal auf

Anfang und Ende zugehört Rest mit Gameboy oder Handy verbracht...
Geh hackeln

Is gscheider

FinalFantasy

Öhm.. Söldner?

Registered: Jun 2003
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Posts: 552

13.01.2005 - 23:39

ahhhhhhhhhhhhhh danke vielen dank jetzt check ich acuh die kettenregel ! damit is das jetzt klar

und die letzte hürde heißt kurvendiskussion wobei ich das eh verstehe

danke nochmal!!! ich schick euch mathe genies dann ne pm falls ich ne gute note krieg :P^^

:P tztz gameboy ^^ aber jez versteh ichs

D-Man

knows about the word

Registered: Feb 2003
Location: nrw.de
Posts: 5836

13.01.2005 - 23:46

kurvendiskussion is eh easy! welche klasse bist denn?
hab heut wieder an die zeiten zurückgedacht, wo nur mit zahlen gerechnet wurde!

nach kurvendiskussion kommen dann wohl noch integrale!
viel glück morgen!

FinalFantasy

Öhm.. Söldner?

Registered: Jun 2003
Location: Salzburg
Posts: 552

13.01.2005 - 23:50

ich bin in der 7.klasse (also vorletzten^^ juhu) ja kurvendiskussion ist nicht schwer- man darf nur nicht den überblick verlieren... intgrale.. das hört sich toll an

danke

D-Man

knows about the word

Registered: Feb 2003
Location: nrw.de
Posts: 5836

13.01.2005 - 23:53

integralrechnung is fast das selbe wie kurvendiskussion nur anders!

berechnung von flächen!

l00p

Pastafarian

Registered: Jun 2001
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Posts: 1176

14.01.2005 - 08:58

differenzieren ist eine arbeit, integrieren ist eine kunst!

lima

Big d00d

Registered: May 2004
Location: |_4><3|\|8..
Posts: 284

14.01.2005 - 09:08

aber auch nur deshalb weil man nicht jede funktion integrieren kann

FinalFantasy Öhm.. Söldner? Registered: Jun 2003 Location: Salzburg Posts: 552	13.01.2005 - 23:20 Hallo, hab morgen schularbeit und werd mit einer rechnung nicht fertig und das verwirrt mich ziemlich... es geht um rechnungen wo man die differenzialregeln anwendet (potenzregel, summenregel, produktregel, konstanter faktor, konstante funktion, quotientenregel usw) diese rechnung isses: f(x) = (1-x)² * (2-3x)³ wie kommt man auf das f '(x)? also die ableitung such ich ich hätte gedacht : f ' (x) = 2(1-x)(2-3x)³ + 3(2-3x)² (1-x)² mein lehrer hat als lösung aber was andres aufgeschrieben nämlich : f ' (x) = 2(1-x) (-1) (2-3x)³ + 3(2-3x)² * (3) * (1-x)² jetzt frag ich mich natürlich wie dort das (3) und (-1) hinkommen habt ihr ne ahnung?`wär sehr dankbar... lg FF
l00p Pastafarian Registered: Jun 2001 Location: www.traun.at Posts: 1176	13.01.2005 - 23:25 3 und -1 sind die inneren ableitungen (vgl kettenregel)
FinalFantasy Öhm.. Söldner? Registered: Jun 2003 Location: Salzburg Posts: 552	13.01.2005 - 23:28 ok damit steh ich vorm problem der kettenregel die ich als einzige nicht verstehe... kannst du mir erklären wie ich von der funktion auf das mit 3 und -1 komme?
D-Man knows about the word Registered: Feb 2003 Location: nrw.de Posts: 5836	13.01.2005 - 23:28 also wenn ich nicht irre, kommt dein lehrer folgendermaßen drauf: dein term ist ja f(x)=(1-x)² * (2-3x)³ du rechnest also innere mal äußere mal das was über bleibt also: f'(x)=2(1-x) <- äußere ableitung vom ersten term 1 abgeleitet ist 0 und -x abgeleitet ist -1 also: *(-1) dann hängst einfach das andere hinten dran! beim zweiten teil das selbe! 3(2-3x)² ist die äußere ableitung und die 3 ist wieder die innere ableitung, da 2 abgeleitet 0 ist und -3x ist gleich -3 hinten hängst dann einfach wieder den ersten term dran! kann mich zwar ned erinnern, dass das so ging, aber ich komm auf die lösung und dein lehrer hat sie auch! generell: eine zahl abgeleitet ist immer 0 und ein x abgeleitet ist 1! steht das x jedoch im nenner, ist das wieder was anderes!
l00p Pastafarian Registered: Jun 2001 Location: www.traun.at Posts: 1176	13.01.2005 - 23:37 ok so kann mans auch erklären btw, mathematica sagt auch dasselbe....
Shadowmaster Master of Disaster Registered: Apr 2004 Location: Klagenfurt Posts: 855	13.01.2005 - 23:38 Ich tipp mal auf Anfang und Ende zugehört Rest mit Gameboy oder Handy verbracht... Geh hackeln Is gscheider
FinalFantasy Öhm.. Söldner? Registered: Jun 2003 Location: Salzburg Posts: 552	13.01.2005 - 23:39 ahhhhhhhhhhhhhh danke vielen dank jetzt check ich acuh die kettenregel ! damit is das jetzt klar und die letzte hürde heißt kurvendiskussion wobei ich das eh verstehe danke nochmal!!! ich schick euch mathe genies dann ne pm falls ich ne gute note krieg :P^^ :P tztz gameboy ^^ aber jez versteh ichs
D-Man knows about the word Registered: Feb 2003 Location: nrw.de Posts: 5836	13.01.2005 - 23:46 kurvendiskussion is eh easy! welche klasse bist denn? hab heut wieder an die zeiten zurückgedacht, wo nur mit zahlen gerechnet wurde! nach kurvendiskussion kommen dann wohl noch integrale! viel glück morgen!
FinalFantasy Öhm.. Söldner? Registered: Jun 2003 Location: Salzburg Posts: 552	13.01.2005 - 23:50 ich bin in der 7.klasse (also vorletzten^^ juhu) ja kurvendiskussion ist nicht schwer- man darf nur nicht den überblick verlieren... intgrale.. das hört sich toll an danke
D-Man knows about the word Registered: Feb 2003 Location: nrw.de Posts: 5836	13.01.2005 - 23:53 integralrechnung is fast das selbe wie kurvendiskussion nur anders! berechnung von flächen!
l00p Pastafarian Registered: Jun 2001 Location: www.traun.at Posts: 1176	14.01.2005 - 08:58 differenzieren ist eine arbeit, integrieren ist eine kunst!
lima Big d00d Registered: May 2004 Location: \|_4><3\|\\|8.. Posts: 284	14.01.2005 - 09:08 aber auch nur deshalb weil man nicht jede funktion integrieren kann

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