Nationalratswahlen -wen wählt ihr?

AmenophisIII

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20.09.2002 - 19:08

oida schwuI wird versterndlt, hats die admins!?

nicolas conte

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20.09.2002 - 19:09

Zitat von nicolas conte
ausserdem: alles was ihr so toll an der regierung findet, ist riess-passer und grasser zuzuschreiben...

was hat der schüssel so tolles gemacht? ein paar beispiele bitte!!!

@nik and emminenz: i am still waiting...

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20.09.2002 - 19:14

Zitat von AmenophisIII
oida schwuI wird versterndlt, hats die admins!?

Fällt mir auch auf, ansich wurde das ausgeschalten als ich admin wurde

@admins: wer hats wieder eineghaut?!? :eek:

Emminenz

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20.09.2002 - 19:23

Zitat von nicolas conte
@nik and emminenz: i am still waiting...

die regierung hat viele gute sachen gemacht. die meisten reformen geschahen im rahmen des null defizit budget, was wohl die beste sache dieser regierung war. mehr schulden bringen mehr zinsen. mehr zinsen bringen mehr steuern. des ganze ist ein teufelskreis, aus dem wir wieder raus müssen. diese regierung hat den anstoß zum umdenken gegeben. hingegen gruselbauer und van der bellen haben schon gesagt, dass sie wegen steuerentlastungen wieder schulden machen wollen. dann erhöhen sich die zinsen und sie müssen die steuern noch höher machen als sie jetzt schon sind usw. lasst uns den teufelskreis verhindern. nur eine starke övp kann da noch helfen. die volkspartei muss nummer 1 werden!

AmenophisIII

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20.09.2002 - 19:29

nulldefizit war eine gute idee, die umsetzung is aba nit wirklich überzeugend für mich, und wennst glaubst, daß die grünen was gegen nulldefizit ham, weißt ned wer in österreich für ökologie steht

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20.09.2002 - 19:29

Zitat von Emminenz
die regierung hat viele gute sachen gemacht. die meisten reformen geschahen im rahmen des null defizit budget, was wohl die beste sache dieser regierung war. mehr schulden bringen mehr zinsen. mehr zinsen bringen mehr steuern. des ganze ist ein teufelskreis, aus dem wir wieder raus müssen. diese regierung hat den anstoß zum umdenken gegeben. hingegen gruselbauer und van der bellen haben schon gesagt, dass sie wegen steuerentlastungen wieder schulden machen wollen. dann erhöhen sich die zinsen und sie müssen die steuern noch höher machen als sie jetzt schon sind usw. lasst uns den teufelskreis verhindern. nur eine starke övp kann da noch helfen. die volkspartei muss nummer 1 werden!

Ein Null Defizit in einem Jahr hat null Bedeutung, weil es keine Auswirkung aus die Schulden hat. Das heisst nur, dass es einen Ausgleich zwischen Plus und Minus gibt, aber weder wie Hoch die summe ist, noch wie der Ausgleich vollzogen wurde.

Budget und Schulden haben in erster Linie nichts miteinander zu tun.

Was bringt ein schuldenfreies Österreich, wenn alle anderen Länder verschuldet sind? Was überhaupt stört an Staatsschulden so sehr, dass dafür die Bevölkerung ihr Geld durch höhere Steuern, schlechtere Sozialleistungen... hergeben muss.

Hat überhaupt wer eine Ahnung was Staatsverschuldung ist und wie das Volkswirtschaftlich relevant ist? Eine null-Staatsverschuldung kann es im volkswirtschaftlichen Sinn realistischer Weise gar nicht geben.

nicman

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20.09.2002 - 20:25

Also die aussage kapitalismus suxx halte ich für eine frechheit ******* ma doch alle auf marktwirtschaft ab zur planwirtschaft. nur die wirtschaft lässt sich nicht planen da sind zu viele variablen es hat damals nicht funktioniert und wird es heute nicht, kann es auch nicht.

und die lieben herrn auto suxx
des kanns ja nicht sein denken wirklich manche in so einem kleinem rahmen. ohne verkehr bricht die komplette industrie zusammen und somit auch die wirtschaft und dann sitz ma alle ohne was zum fressen da. wollt ihr die welt wirklich wieder da zurück versetzen wo man sagt ich fahr am semmering in 2 tagen bin ich dort. sicher alternative treibstoffe sollten gefunden sein aber erstens is öl einzu grosser wirtschaftssektor als ihn jetzt einfach fallen zu lassen und zweitens richten da eure grünen wirklich nix aus

dann kam die aussage in anderen ländern gibts gute kanzler dann möge er mir bitte eines sagen.

nun möchte ich noch meine persönliche auffassung zu den partein bringen wens ned interessiert ignorieren den einen anderen von seiner politischen meinung abzubringen ist sinnlos und soll auch gar nicht sein

spö:
mich würde wirklich interessieren wo die menschen einen wählbaren politiker in dieser partei sehn. mir kam der herr gusenbauer auf den ersten blick lächerlich vor. doch dann begann er zu sprechen und das thema war erledigt. der sredet irgendwie nur um des redenswillen er weiss zwar nicht worums geht aber er redet.

die grünen:
sind für mich ebenfalls unwählbar obwohl ich den herrn van der bellen für einen sehr fähigen und intelligenten mann halte ist seine einstellung nicht unbedingt meiner entsprechend. ich glaube oft ihnen wärs am liebsten in selbstgenähten fellen in höllen am ötscher zu uberwintern.
sachen wie die arbeitszeitverkürzen zu viel stress usw.
erstens eine gesunde portion stress gehört zur effektiven arbeit. bei 35 stunden bekommt ein arbeiter original nix. da wo anzusetzen ist is vorallem im verkauf wieder mehr leute einzustellen.
bin zwar noch auf der htl schüler aber arbeite nebenbei schon in der maschinen instandhaltung und wenn man sich manche betriebe ansieht und diese nach dem konzept der grünen führen würde, würde es nicht lang dauern bis plötzlich die einfachsten güter mangelware wird weil einfach die produktion runtergefahren werden muss. somit seigen die preise gehälter fallen und die folge weiss jeder. sicher es ist möglich alles zu automatisier das nurmehr ein maxl daneben steht und zeitungliest und bei einer störung a knopferl druckt aber dann werden die arbeiter gekündigt da sie auch nicht mehr von nöten sind drum is das konzept einfach falsch!
dann das thema homosexuelle. okay ich hab nix gegen sie die sollen machen was sie wollen NUR sie dürfen keine Kinder haben. wenn des kind einmal erzählt es war mit dem papa in manfred und da mama in franz im tiergarten na was is da los. kinder sind untereinander kurz gesagt schweine und das kind würde die kindheit nicht ohne schaden überstehen außerdem würde ja homosexualität erzogen werden.

alle anderen partein kama LIF, KPÖ, sonstige kama glaub i sowieso vergessen braucht ma ned näher drauf eingehn.

für mich ist eine wählbare partei ÖVP um rot grün zu verhindern oder einfach ungültig zu wählen.
aber an der wahl teilzunehmen möchte ich nur jedem raten auch wenn er ungültig wählt den um wählen gehn zu dürfen mussten sich die leute früher erkämpfen.

und nur so nebenbei hab ÖVP gevoted

kl4Uz

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20.09.2002 - 20:42

Meine Lieblingskoalition wäre Grün-Schwarz, doch wie Van Der Bellen gesagt hat mit einer ÖVP "die sich auf ihre traditionellen christlichen Werte besinnt" und nicht mit einer die sich mit Haider, Stadler und Konsorten auf eine Stufe stellt! Nicht mit einer ÖVP die aus Machtgeilheit lügt und trügt! Nicht mit einer ÖVP die Sozialabbau, und hemmungslose Privatisierung betreibt! Nein Danke zu Schüssel, Gehrer und Kohl!!!
Leute wie Molterer oder Staa sollten die ÖVP leiten!!

MDK

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20.09.2002 - 20:44

dem kann ich mich anschließen

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20.09.2002 - 20:51

Kapitalismus und Marktwirtschaft haben miteinander nichts zu tun, schliessen sich aber nicht aus.

Auf jeden Fall bedeutet es nicht das gleiche.

Und ich hab selber ein Auto, ich würde aber weniger damit fahren, wenn das Benzin teurer wäre, der Verbrauch is auf kurzen Wegen unverhältnismässig höher, die würd ich halt dann mim Radl fahren.

Hab ich übrigens ab nächstem Frühjahr so und so vor

kl4Uz

ambestenwisser

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20.09.2002 - 21:00

AUtos abschaffen will sowieso keiner , aber unötige Fahrten einschränken, das ist doch sinnvoll!

nik

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20.09.2002 - 21:48

Zitat von nicolas conte
@nik and emminenz: i am still waiting...

wirst auch lang warten können, mit leuten die sich selbst für die schlausten halten

Zitat
@nik: die typische ignoranz eines guten kapitalisten:
mal eine ehrliche antwort: dir ist es also egal wie wir zu unserem wohlstand gekommen sind und wie wir ihn erhalten?

(egal wirds dir wahrscheinlich nicht sein, nur hast du halt von politik, vwl, ökologie und menschenrechten keinerlei ahnung)

hab ich nicht die leiseste lust zu diskutieren

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20.09.2002 - 21:59

Zitat von nik
hab ich nicht die leiseste lust zu diskutieren

dann tu's nicht - aber halt dich dann bitte aus diesem thread fern. danke.

:bash:

HANZO

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20.09.2002 - 22:37

moi, manche schlucken hier die övp-propaganda aber schon in heftigen ausmaßen...

@nicman: gebitte... wer glaubtn schon diese "ohne auto-industrie verhungern wir"-schei$$e?? natürlich wärs ein wirtschaftlicher schock -> hohe arbeitslosigkeit, aber sowas pendelt sich ein.. immer diese "OHNE DAS UND DAS GEHTS EINFACH NICHT", ich mein, wer glaubt den dreck schon?? weltweite soziale ungerechigkeit durch den unbedingten erhalt seines eigenen lebensstandards rechtfertigen is afaik das beschi$$enste, was mir bis jetz untergekommen is!
ich glaub, ich spinn!

@schüssel: der mili-metternich(ich liebe den spitznamen

) is einfach ein kleiner machtgeiler sack, sonst nix... "wollt halt auch mal kanzler werden".. meiner meinung nach is sojemand als politiker nicht ernstzunehmen, und leute die ihn wählen ebenso wenig

@nulldefizit: mah, wie gesagt, da wird die propaganda gefressen... hab eh nur noch auf den satz "das spö-loch musste ja gestopft werden" gewartet.. die leute vergessen gern, dass die spö nicht ALLEIN regiert hat.. hmm, wer war da noch der koalitionspartner... ich kann mich nur an ein mascherl erinnern

wie gesagt, hatte das nulldefizit bis jetz null wirkung auf steuern o.ä. nur auf die arbeitlosigkeit hats sichs ausgewirkt(nicht unbedingt positiv, was)... jaja, eine regierung fürs volk

und dieses "die grünen sin einfach keine regierungspartei", woher sollts ihr das wissen oder prinzipiell IRGENDJEMAND!? diese pseudo-prognosen sin einfach lolig...

@abfangjäger: also bitte, WIESO braucht österreich abfangjäger? wovor müssen wir uns schützen(noch dazu, wemma eh in dem eu-schutz-bündnis landen werden)?
glaubts ihr, lenin erwacht wieder zum leben und "reanimiert" die udssr für einen erstschlag gegen österreich? *lol*
also wozu? selbst mit den 18 flugzeugerln überrennt uns jede Supermacht, die will... damit wir mit den amis mitfliegen können? *juhu*

ernsthaft, hat jemand gute, ich mein wirklich plausible, argumente FÜR so eine anschaffung?
und jetz nicht sowas, wie "die deutschen lachen sich über uns kapput, weil wir keine guten flieger haben"

ich glaub, ihr kennts euch einfach nicht mit den partei-programmen aus und plapperts nur das nach, was papi oder kurier euch vorkauen

hört sich an, wie ein flame, is aber nur eine feststellung

Bearbeitet von HANZO am 20.09.2002, 22:43

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20.09.2002 - 22:44

@Hanzo

Kann dir nur zustimmen.

Vor allem das Nulldefizit (oder der Schrei wegen Staatsschulden) ist eines der deutlichsten Anzeichen ob wer Propaganda gfressen hat, oder sich Gedanken drüber macht, und sich auskennt.

Und @ ÖVP: Ich würd NIE eine Christlich Konservative Partei wählen. Da kommen 2 Sachen zusammen, die mir absolut zuwider sind.

AmenophisIII Addicted Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 450	20.09.2002 - 19:08 oida schwuI wird versterndlt, hats die admins!?
nicolas conte Here to stay Registered: Mar 2002 Location: vienna Posts: 690	20.09.2002 - 19:09 Zitat von nicolas conte ausserdem: alles was ihr so toll an der regierung findet, ist riess-passer und grasser zuzuschreiben... was hat der schüssel so tolles gemacht? ein paar beispiele bitte!!! @nik and emminenz: i am still waiting...
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	20.09.2002 - 19:14 Zitat von AmenophisIII oida schwuI wird versterndlt, hats die admins!? Fällt mir auch auf, ansich wurde das ausgeschalten als ich admin wurde @admins: wer hats wieder eineghaut?!?
Emminenz Big d00d Registered: Dec 2001 Location: Vogau Posts: 339	20.09.2002 - 19:23 Zitat von nicolas conte @nik and emminenz: i am still waiting... die regierung hat viele gute sachen gemacht. die meisten reformen geschahen im rahmen des null defizit budget, was wohl die beste sache dieser regierung war. mehr schulden bringen mehr zinsen. mehr zinsen bringen mehr steuern. des ganze ist ein teufelskreis, aus dem wir wieder raus müssen. diese regierung hat den anstoß zum umdenken gegeben. hingegen gruselbauer und van der bellen haben schon gesagt, dass sie wegen steuerentlastungen wieder schulden machen wollen. dann erhöhen sich die zinsen und sie müssen die steuern noch höher machen als sie jetzt schon sind usw. lasst uns den teufelskreis verhindern. nur eine starke övp kann da noch helfen. die volkspartei muss nummer 1 werden!
AmenophisIII Addicted Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 450	20.09.2002 - 19:29 nulldefizit war eine gute idee, die umsetzung is aba nit wirklich überzeugend für mich, und wennst glaubst, daß die grünen was gegen nulldefizit ham, weißt ned wer in österreich für ökologie steht
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	20.09.2002 - 19:29 Zitat von Emminenz die regierung hat viele gute sachen gemacht. die meisten reformen geschahen im rahmen des null defizit budget, was wohl die beste sache dieser regierung war. mehr schulden bringen mehr zinsen. mehr zinsen bringen mehr steuern. des ganze ist ein teufelskreis, aus dem wir wieder raus müssen. diese regierung hat den anstoß zum umdenken gegeben. hingegen gruselbauer und van der bellen haben schon gesagt, dass sie wegen steuerentlastungen wieder schulden machen wollen. dann erhöhen sich die zinsen und sie müssen die steuern noch höher machen als sie jetzt schon sind usw. lasst uns den teufelskreis verhindern. nur eine starke övp kann da noch helfen. die volkspartei muss nummer 1 werden! Ein Null Defizit in einem Jahr hat null Bedeutung, weil es keine Auswirkung aus die Schulden hat. Das heisst nur, dass es einen Ausgleich zwischen Plus und Minus gibt, aber weder wie Hoch die summe ist, noch wie der Ausgleich vollzogen wurde. Budget und Schulden haben in erster Linie nichts miteinander zu tun. Was bringt ein schuldenfreies Österreich, wenn alle anderen Länder verschuldet sind? Was überhaupt stört an Staatsschulden so sehr, dass dafür die Bevölkerung ihr Geld durch höhere Steuern, schlechtere Sozialleistungen... hergeben muss. Hat überhaupt wer eine Ahnung was Staatsverschuldung ist und wie das Volkswirtschaftlich relevant ist? Eine null-Staatsverschuldung kann es im volkswirtschaftlichen Sinn realistischer Weise gar nicht geben.
nicman -=[Hinich]=- Registered: Sep 2000 Location: 1020 Wien / 3222.. Posts: 1445	20.09.2002 - 20:25 Also die aussage kapitalismus suxx halte ich für eine frechheit ******* ma doch alle auf marktwirtschaft ab zur planwirtschaft. nur die wirtschaft lässt sich nicht planen da sind zu viele variablen es hat damals nicht funktioniert und wird es heute nicht, kann es auch nicht. und die lieben herrn auto suxx des kanns ja nicht sein denken wirklich manche in so einem kleinem rahmen. ohne verkehr bricht die komplette industrie zusammen und somit auch die wirtschaft und dann sitz ma alle ohne was zum fressen da. wollt ihr die welt wirklich wieder da zurück versetzen wo man sagt ich fahr am semmering in 2 tagen bin ich dort. sicher alternative treibstoffe sollten gefunden sein aber erstens is öl einzu grosser wirtschaftssektor als ihn jetzt einfach fallen zu lassen und zweitens richten da eure grünen wirklich nix aus dann kam die aussage in anderen ländern gibts gute kanzler dann möge er mir bitte eines sagen. nun möchte ich noch meine persönliche auffassung zu den partein bringen wens ned interessiert ignorieren den einen anderen von seiner politischen meinung abzubringen ist sinnlos und soll auch gar nicht sein spö: mich würde wirklich interessieren wo die menschen einen wählbaren politiker in dieser partei sehn. mir kam der herr gusenbauer auf den ersten blick lächerlich vor. doch dann begann er zu sprechen und das thema war erledigt. der sredet irgendwie nur um des redenswillen er weiss zwar nicht worums geht aber er redet. die grünen: sind für mich ebenfalls unwählbar obwohl ich den herrn van der bellen für einen sehr fähigen und intelligenten mann halte ist seine einstellung nicht unbedingt meiner entsprechend. ich glaube oft ihnen wärs am liebsten in selbstgenähten fellen in höllen am ötscher zu uberwintern. sachen wie die arbeitszeitverkürzen zu viel stress usw. erstens eine gesunde portion stress gehört zur effektiven arbeit. bei 35 stunden bekommt ein arbeiter original nix. da wo anzusetzen ist is vorallem im verkauf wieder mehr leute einzustellen. bin zwar noch auf der htl schüler aber arbeite nebenbei schon in der maschinen instandhaltung und wenn man sich manche betriebe ansieht und diese nach dem konzept der grünen führen würde, würde es nicht lang dauern bis plötzlich die einfachsten güter mangelware wird weil einfach die produktion runtergefahren werden muss. somit seigen die preise gehälter fallen und die folge weiss jeder. sicher es ist möglich alles zu automatisier das nurmehr ein maxl daneben steht und zeitungliest und bei einer störung a knopferl druckt aber dann werden die arbeiter gekündigt da sie auch nicht mehr von nöten sind drum is das konzept einfach falsch! dann das thema homosexuelle. okay ich hab nix gegen sie die sollen machen was sie wollen NUR sie dürfen keine Kinder haben. wenn des kind einmal erzählt es war mit dem papa in manfred und da mama in franz im tiergarten na was is da los. kinder sind untereinander kurz gesagt schweine und das kind würde die kindheit nicht ohne schaden überstehen außerdem würde ja homosexualität erzogen werden. alle anderen partein kama LIF, KPÖ, sonstige kama glaub i sowieso vergessen braucht ma ned näher drauf eingehn. für mich ist eine wählbare partei ÖVP um rot grün zu verhindern oder einfach ungültig zu wählen. aber an der wahl teilzunehmen möchte ich nur jedem raten auch wenn er ungültig wählt den um wählen gehn zu dürfen mussten sich die leute früher erkämpfen. und nur so nebenbei hab ÖVP gevoted
kl4Uz ambestenwisser Registered: Sep 2002 Location: PCI port Posts: 1645	20.09.2002 - 20:42 Meine Lieblingskoalition wäre Grün-Schwarz, doch wie Van Der Bellen gesagt hat mit einer ÖVP "die sich auf ihre traditionellen christlichen Werte besinnt" und nicht mit einer die sich mit Haider, Stadler und Konsorten auf eine Stufe stellt! Nicht mit einer ÖVP die aus Machtgeilheit lügt und trügt! Nicht mit einer ÖVP die Sozialabbau, und hemmungslose Privatisierung betreibt! Nein Danke zu Schüssel, Gehrer und Kohl!!! Leute wie Molterer oder Staa sollten die ÖVP leiten!!
MDK Addicted Registered: Mar 2002 Location: Vlbg Posts: 457	20.09.2002 - 20:44 dem kann ich mich anschließen
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kl4Uz ambestenwisser Registered: Sep 2002 Location: PCI port Posts: 1645	20.09.2002 - 21:00 AUtos abschaffen will sowieso keiner , aber unötige Fahrten einschränken, das ist doch sinnvoll!
nik OC Addicted Registered: Apr 2000 Location: voradelberg ;) Posts: 1577	20.09.2002 - 21:48 Zitat von nicolas conte @nik and emminenz: i am still waiting... wirst auch lang warten können, mit leuten die sich selbst für die schlausten halten Zitat @nik: die typische ignoranz eines guten kapitalisten: mal eine ehrliche antwort: dir ist es also egal wie wir zu unserem wohlstand gekommen sind und wie wir ihn erhalten? (egal wirds dir wahrscheinlich nicht sein, nur hast du halt von politik, vwl, ökologie und menschenrechten keinerlei ahnung) hab ich nicht die leiseste lust zu diskutieren
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	20.09.2002 - 21:59 Zitat von nik hab ich nicht die leiseste lust zu diskutieren dann tu's nicht - aber halt dich dann bitte aus diesem thread fern. danke.
HANZO ulalat forever Registered: Apr 2002 Location: My home is my.. .. Posts: 662	20.09.2002 - 22:37 moi, manche schlucken hier die övp-propaganda aber schon in heftigen ausmaßen... @nicman: gebitte... wer glaubtn schon diese "ohne auto-industrie verhungern wir"-schei$$e?? natürlich wärs ein wirtschaftlicher schock -> hohe arbeitslosigkeit, aber sowas pendelt sich ein.. immer diese "OHNE DAS UND DAS GEHTS EINFACH NICHT", ich mein, wer glaubt den dreck schon?? weltweite soziale ungerechigkeit durch den unbedingten erhalt seines eigenen lebensstandards rechtfertigen is afaik das beschi$$enste, was mir bis jetz untergekommen is! ich glaub, ich spinn! @schüssel: der mili-metternich(ich liebe den spitznamen ) is einfach ein kleiner machtgeiler sack, sonst nix... "wollt halt auch mal kanzler werden".. meiner meinung nach is sojemand als politiker nicht ernstzunehmen, und leute die ihn wählen ebenso wenig @nulldefizit: mah, wie gesagt, da wird die propaganda gefressen... hab eh nur noch auf den satz "das spö-loch musste ja gestopft werden" gewartet.. die leute vergessen gern, dass die spö nicht ALLEIN regiert hat.. hmm, wer war da noch der koalitionspartner... ich kann mich nur an ein mascherl erinnern wie gesagt, hatte das nulldefizit bis jetz null wirkung auf steuern o.ä. nur auf die arbeitlosigkeit hats sichs ausgewirkt(nicht unbedingt positiv, was)... jaja, eine regierung fürs volk und dieses "die grünen sin einfach keine regierungspartei", woher sollts ihr das wissen oder prinzipiell IRGENDJEMAND!? diese pseudo-prognosen sin einfach lolig... @abfangjäger: also bitte, WIESO braucht österreich abfangjäger? wovor müssen wir uns schützen(noch dazu, wemma eh in dem eu-schutz-bündnis landen werden)? glaubts ihr, lenin erwacht wieder zum leben und "reanimiert" die udssr für einen erstschlag gegen österreich? lol also wozu? selbst mit den 18 flugzeugerln überrennt uns jede Supermacht, die will... damit wir mit den amis mitfliegen können? juhu ernsthaft, hat jemand gute, ich mein wirklich plausible, argumente FÜR so eine anschaffung? und jetz nicht sowas, wie "die deutschen lachen sich über uns kapput, weil wir keine guten flieger haben" ich glaub, ihr kennts euch einfach nicht mit den partei-programmen aus und plapperts nur das nach, was papi oder kurier euch vorkauen hört sich an, wie ein flame, is aber nur eine feststellung Bearbeitet von HANZO am 20.09.2002, 22:43
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	20.09.2002 - 22:44 @Hanzo Kann dir nur zustimmen. Vor allem das Nulldefizit (oder der Schrei wegen Staatsschulden) ist eines der deutlichsten Anzeichen ob wer Propaganda gfressen hat, oder sich Gedanken drüber macht, und sich auskennt. Und @ ÖVP: Ich würd NIE eine Christlich Konservative Partei wählen. Da kommen 2 Sachen zusammen, die mir absolut zuwider sind.

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