Holger
Little Overclocker
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Moral kann sowohl bewusst als auch unbewusst zu Tage treten, das ist egal.
Ich meinte Kraft wie ein Bär, von Bären redet hier keiner. Und ich sagte ja schon: Neugier oder unabsichtlich. Viele Kinder ziehen Katzen am Schwanz durch die Gegend bis die Eltern es verbieten weil es der Katze weh tut -> Eltern erziehen.
Kommt auch darauf an wie du Moral definierst. Okay, um die Definition von Moral drücke ich mich weiterhin herum. Kinder ziehen Katzen am Schwanz, weil sie es nicht besser wissen. Kinder wissen wohl, daß Schmerz nicht gut und das Zufügen von Schmerz "unmoralisch" ist, aber ihnen fehlt die Erfahrung diesen Schmerz der Katze zuzuordnen. Wenn du natürlich sagst, daß bewußtes und unbewußtes Handeln vom moralischen Standpunkt gleichermaßen zu beurteilen ist, bist du hier fein raus.  ) Andererseits sind dann Kinder, die aus Unwissenheit einer Katze am Schwanz ziehen unmoralischer als die, die keine Katze haben. Und Tiere wären allesamt schrecklich moralische Lebewesen.
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jAcKz
Legendfool martyr
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betrachtete man moral als weitestgehend selbstauferlegte gesellschaftliche nützlichkeitskonvention, könnte man den schluß wagen, daß sie weder an- noch aberzogen oder in welcher form auch immer gegeben, sondern schlicht und einfach - verschiedene, abgeschlossene kulturkreise beweisen es - entwickelt ist, und als natürlichstes (abfall-?)produkt sozialer prozesse entsteht.
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Holger
Little Overclocker
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Die Folgerung mag korrekt sein (oder nicht), die Definition ist verkehrt, denn dann könntest du Moral im Gesetzbuch nachlesen.
Im übrigen gefährdest du die Theorien der meisten großen Geister der vergangenen Jahrhunderte, indem du der Moral die Allgemeingültigkeit absprichst. Das ist im Prinzip nichts falsches, aber doch ein dünnes Eis.
Wenn denn Moral tatsächlich nur ein kleinster gemeinsamer Nenner der Mehrheit der Individuen in abgeschlossenen Kulturkreisen (den kann man ja beliebig klein, bis hin zur Familie definieren) wäre, wo bliebe denn dann die Möglichkeit, anderer Leute verhalten beurteilen zu können?
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jAcKz
Legendfool martyr
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damit hast du zwar grundsätzlich recht - nicht umsonst formulierte ich die these ein wenig tentativ - jedoch gilt es in meinen augen zu bedenken, daß im falle der bekanntlich unverbindlichen moral jedenfalls nicht von klaren autoritätsverhältnissen gesprochen oder gedacht werden kann, was den unterschied zum gesetz erklären könnte.
obwohl ich größten respekt vor den "großen geistern" hege, denke ich doch, daß der glaube an die allgemeingültigkeit der moral eine anmaßung sondergleichen ist - ein moralisches vorurteil gleichsam.
deinen einwand betreffend der beurteilung kann ich nicht ganz verstehen: das ästhetische urteil ist in meinen augen etwas derart urmenschliches und unmittelbares, daß es mit gesetzen oder regeln nur durch zufall konform geht. in meinen augen verstrickst du dich mit dieser these in einen widerspruch, denn: wäre moral allgemeingültig, müßten es auch die moralischen urteile sein.
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Guest
Deleted User
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Ich bleib weiterhin dabei, dass sich jeder mindestens seine moralischen Werte selber bildet.
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Arwen
Bloody Newbie
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Ohje, da habt ihr euch aber in ein Thema begeben. Interessant!
Ich probiers mal mir meiner Ansicht:
Der Begriff Moral wird von verschiedenen Kulturkreisen sicher unterschiedlich gefüllt. Das heißt, es können sich durchaus unterschiedliche Vorstellungen von Moral entwickelt haben.
Die Frage ist, was davon trägt der Mensch in sich und wieviel wird geprägt (durch Eltern, etc.).
Ich denke, dass es Moral insofern in jedem vorhanden ist, als alle Menschen egal aus welchen Kulturkreisen immer versuchen, eine Moral überhaupt zu definieren. Moral insofern also, überhaupt moralische Werte zu schaffen und zu definieren.
Die Ausformung dieser Moral ist meiner Ansicht nach durch äußerde Umstände, andere als die Gesellschaft natürlich, entstanden. zweckangepasst, gewissermaßen. Sie dient der Schaffung eines gemeinsamen Nenners, nachdem Mitglieder des eigenen Kulturkreises im Prinzip eingeschätzt werden können und außerdem Mitglieder anderer Kulturkreise eingeordnet werden können, ob sie übereinstimmen.
Neugeborene haben keine Moral in diesem Sinne. Höchstens einen angeborenen Instinkt, ihre Bedürfnisse befriedigen zu wollen (i.e. Hunge, Durst, etc.)...
Puh, gar nicht so einfach!
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