Mindtrap

jayjay

---------

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22.07.2002 - 15:06

Zitat von Spikx
"Bei einer sich drehenden Scheibe nimmt die Geschwindigkeit ab, je näher man ihrem Zentrum kommt. Bedeutet dies, dass der genaue Mittelpunkt einer solchen Scheibe sich nicht mehr bewegt?"

normalerweise wirds zur Mitte hin ja schneller :confused:

jives

And the science gets done

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22.07.2002 - 15:10

Naw, weil alle Punkte der Scheibe in der gleichen Zeit verschieden große Wege zurücklegen. Außen ist der Weg am längsten, also muss sich die Scheibe außen schneller drehen als innen.

Imo dreht sich Mittelpunkt, aber er bewegt sich nicht im Kreis

noledge

CWNE #540

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22.07.2002 - 15:11

Zitat von jayjay
normalerweise wirds zur Mitte hin ja schneller

rofl, was hast du in physik?

naja, der mittlerste punkt wird sich nur noch um die eigene achse drehen, aber nicht mehr die position verändern, also bewegungsgeschwindigkeit = 0, nur rotationsgeschwindigkeit...

oder?

MDK

Addicted

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22.07.2002 - 15:11

Die Drehung ist natürlich überall gleich schnell (Umdrehungen pro Minute macht es aussen gleich viel wie innen), nur wird am äusseren Rand relativ zur Startposition mehr Weg zurückgelegt und in der Mitte dreht man sich eben über der Startposition

@Spikx: viel Spass beim Rechnen

EDIT: doppelt ge0wnt

Spikx

My Little Pwny

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22.07.2002 - 15:11

Zitat von KaZaa
Naw, weil alle Punkte der Scheibe in der gleichen Zeit verschieden große Wege zurücklegen. Außen ist der Weg am längsten, also muss sich die Scheibe außen schneller drehen als innen.

Imo dreht sich Mittelpunkt, aber er bewegt sich nicht im Kreis

bei der Frage gehts auch darum, das gscheit zu begründen

Edit: @noledge Frage lautet ja "Bedeutet dies, dass der genaue Mittelpunkt einer solchen Scheibe sich nicht mehr bewegt?"

Bearbeitet von Spikx am 22.07.2002, 15:15

jayjay

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22.07.2002 - 15:14

Zitat von noledge
rofl, was hast du in physik?

naja, der mittlerste punkt wird sich nur noch um die eigene achse drehen, aber nicht mehr die position verändern, also bewegungsgeschwindigkeit = 0, nur rotationsgeschwindigkeit...

oder?

In Physik hab ich Nachprüfung heuer :rolleyes:

hab mir halt gedacht, wenn man weiter außen steht, empfndet mans nicht so schnell wie weiter innen, da dreht man sich viel schneller um die eigene Achse

jives

And the science gets done

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22.07.2002 - 15:15

@Spikx: Der Mittelpunkt ändert seine Position ja nie, warum sollte er sich da bewegen?

Spikx

My Little Pwny

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22.07.2002 - 15:16

Zitat von jayjay
In Physik hab ich Nachprüfung heuer hab mir halt gedacht, wenn man weiter außen steht, empfndet mans nicht so schnell wie weiter innen, da dreht man sich viel schneller um die eigene Achse

wenn man weiter außen steht, dreht man sich gar nicht um die eigene Achse, sondern um die der Scheibe... und je weiter außen man ist, deso schneller

Spikx

My Little Pwny

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22.07.2002 - 15:18

Zitat von KaZaa
@Spikx: Der Mittelpunkt ändert seine Position ja nie, warum sollte er sich da bewegen?

naja... du änderst dein Position ja auch nicht wenn du dich am Stand drehst (=^ Bewegung)
so wäre die Überlegung

wobbo

...

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22.07.2002 - 16:57

Zitat von MDK
noch ein Klassiker:

Drei Stammkunden betreten ein Restaurant und bestellen das gleiche Gericht für € 10. Die Kellnerin kassiert das Geld. Als der Chef jedoch feststellt, dass die drei Stammkunden sind, gewährt er Ihnen einen Rabatt von € 5, welchen die Kellnerin an die Drei zurückzahlen soll.
Die Kellnerin denkt sich "ich behalte € 2 und gebe Ihnen nur € 3 zurück, denn sie wissen ja gar nichts von dem Rabatt". Und so bekommen die drei Kunden jeweils eine Mark zurück. Man rechne noch einmal nach:
die Drei haben jetzt jeweils € 9 zusammen € 27 bezahlt. € 2 hat die Kellnerin eingesteckt. Macht zusammen € 29 von ursprünglich € 30.
Wo bleibt der eine Euro?

25 € sind in der kasse vom restaurant, 1€ hat jeder der drei zurückbekommen (also 3€

und 2€ hat die kellnerin -> macht 30 zusammen

MDK

Addicted

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22.07.2002 - 17:36

doch noch eine richtige Antwort

und gleich noch eine:
Ein zum Tode Verurteilter darf zwischen Hängen und Köpfen wählen. Er soll eine Aussage Treffen. Ist die Aussage falsch, wird er geköpft. Ist die Aussage richtig, so endet er am Galgen. Der Todeskandidat überlegt einen Moment und macht dann eine Aussage, auf Grund derer man ihn weder hängen noch köpfen kann.
Welche Aussage traf der Verurteilte?

that

Hoffnungsloser Optimist

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22.07.2002 - 19:32

Er sagt: "ich werde geköpft".

noledge

CWNE #540

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22.07.2002 - 19:37

that, was ist die lösung für deine frage?

UncleFucka

-

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22.07.2002 - 19:43

erm tschuldigung ihr seits alle a bissi angrennt

*scherz* aber eine scheibe dreht sich überall gleichschnell wenn sie sich dreht!!
genauso wie ein rad! es MUSS sich überall gleichschnell drehen!! zeichen es dir auf! es kommt einem nur so vor auf den "ersten blick" aber einen radtacho zum beispiel kannst egal wo am rad montieren!! weil das rad überall gleichschnell is!! das musste ich mal klarstellen!

noledge

CWNE #540

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22.07.2002 - 19:57

Zitat von UncleFucka
erm tschuldigung ihr seits alle a bissi angrennt *scherz* aber eine scheibe dreht sich überall gleichschnell wenn sie sich dreht!!
genauso wie ein rad! es MUSS sich überall gleichschnell drehen!! zeichen es dir auf! es kommt einem nur so vor auf den "ersten blick" aber einen radtacho zum beispiel kannst egal wo am rad montieren!! weil das rad überall gleichschnell is!! das musste ich mal klarstellen!

nein. das rad hat die selbe winkelgeschwindigkeit an jedem punkt, jedoch die einzelnen punkte drehen sich unterschiedlich schnell.
um dein argument mit dem fahrradtacho zu zerstören: (

)

es vergeht die selbe zeit für eine umdrehung, egal ob innen oder aussen. da aber der aussenumfang mehr ist, als der unfang weiter innen, müsen die punkte in der selben zeit mehr weg zurücklegen.

v=s/t

nehmen wir an aussen 2 meter umfang, eine umdrehung dauert 5 sekunden. v=2/5 -> v=0,4 m/s
weiter innen, 1 meter unfang. winkelgeschwindigkeit bleibt gleich.
v=1/5 -> v=0,2 m/s

klar?

jayjay --------- Registered: Dec 2001 Location: Klosterneuburg Posts: 642	22.07.2002 - 15:06 Zitat von Spikx "Bei einer sich drehenden Scheibe nimmt die Geschwindigkeit ab, je näher man ihrem Zentrum kommt. Bedeutet dies, dass der genaue Mittelpunkt einer solchen Scheibe sich nicht mehr bewegt?" normalerweise wirds zur Mitte hin ja schneller
jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	22.07.2002 - 15:10 Naw, weil alle Punkte der Scheibe in der gleichen Zeit verschieden große Wege zurücklegen. Außen ist der Weg am längsten, also muss sich die Scheibe außen schneller drehen als innen. Imo dreht sich Mittelpunkt, aber er bewegt sich nicht im Kreis
noledge CWNE #540 Registered: Apr 2001 Location: ::1 Posts: 6837	22.07.2002 - 15:11 Zitat von jayjay normalerweise wirds zur Mitte hin ja schneller rofl, was hast du in physik? naja, der mittlerste punkt wird sich nur noch um die eigene achse drehen, aber nicht mehr die position verändern, also bewegungsgeschwindigkeit = 0, nur rotationsgeschwindigkeit... oder?
MDK Addicted Registered: Mar 2002 Location: Vlbg Posts: 457	22.07.2002 - 15:11 Die Drehung ist natürlich überall gleich schnell (Umdrehungen pro Minute macht es aussen gleich viel wie innen), nur wird am äusseren Rand relativ zur Startposition mehr Weg zurückgelegt und in der Mitte dreht man sich eben über der Startposition @Spikx: viel Spass beim Rechnen EDIT: doppelt ge0wnt
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	22.07.2002 - 15:11 Zitat von KaZaa Naw, weil alle Punkte der Scheibe in der gleichen Zeit verschieden große Wege zurücklegen. Außen ist der Weg am längsten, also muss sich die Scheibe außen schneller drehen als innen. Imo dreht sich Mittelpunkt, aber er bewegt sich nicht im Kreis bei der Frage gehts auch darum, das gscheit zu begründen Edit: @noledge Frage lautet ja "Bedeutet dies, dass der genaue Mittelpunkt einer solchen Scheibe sich nicht mehr bewegt?" Bearbeitet von Spikx am 22.07.2002, 15:15
jayjay --------- Registered: Dec 2001 Location: Klosterneuburg Posts: 642	22.07.2002 - 15:14 Zitat von noledge rofl, was hast du in physik? naja, der mittlerste punkt wird sich nur noch um die eigene achse drehen, aber nicht mehr die position verändern, also bewegungsgeschwindigkeit = 0, nur rotationsgeschwindigkeit... oder? In Physik hab ich Nachprüfung heuer hab mir halt gedacht, wenn man weiter außen steht, empfndet mans nicht so schnell wie weiter innen, da dreht man sich viel schneller um die eigene Achse
jives And the science gets done Registered: Sep 2001 Location: Baden Posts: 3548	22.07.2002 - 15:15 @Spikx: Der Mittelpunkt ändert seine Position ja nie, warum sollte er sich da bewegen?
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	22.07.2002 - 15:16 Zitat von jayjay In Physik hab ich Nachprüfung heuer hab mir halt gedacht, wenn man weiter außen steht, empfndet mans nicht so schnell wie weiter innen, da dreht man sich viel schneller um die eigene Achse wenn man weiter außen steht, dreht man sich gar nicht um die eigene Achse, sondern um die der Scheibe... und je weiter außen man ist, deso schneller
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	22.07.2002 - 15:18 Zitat von KaZaa @Spikx: Der Mittelpunkt ändert seine Position ja nie, warum sollte er sich da bewegen? naja... du änderst dein Position ja auch nicht wenn du dich am Stand drehst (=^ Bewegung) so wäre die Überlegung
wobbo ... Registered: Apr 2001 Location: Drehstuhl :) Posts: 1022	22.07.2002 - 16:57 Zitat von MDK noch ein Klassiker: Drei Stammkunden betreten ein Restaurant und bestellen das gleiche Gericht für € 10. Die Kellnerin kassiert das Geld. Als der Chef jedoch feststellt, dass die drei Stammkunden sind, gewährt er Ihnen einen Rabatt von € 5, welchen die Kellnerin an die Drei zurückzahlen soll. Die Kellnerin denkt sich "ich behalte € 2 und gebe Ihnen nur € 3 zurück, denn sie wissen ja gar nichts von dem Rabatt". Und so bekommen die drei Kunden jeweils eine Mark zurück. Man rechne noch einmal nach: die Drei haben jetzt jeweils € 9 zusammen € 27 bezahlt. € 2 hat die Kellnerin eingesteckt. Macht zusammen € 29 von ursprünglich € 30. Wo bleibt der eine Euro? 25 € sind in der kasse vom restaurant, 1€ hat jeder der drei zurückbekommen (also 3€ und 2€ hat die kellnerin -> macht 30 zusammen
MDK Addicted Registered: Mar 2002 Location: Vlbg Posts: 457	22.07.2002 - 17:36 doch noch eine richtige Antwort und gleich noch eine: Ein zum Tode Verurteilter darf zwischen Hängen und Köpfen wählen. Er soll eine Aussage Treffen. Ist die Aussage falsch, wird er geköpft. Ist die Aussage richtig, so endet er am Galgen. Der Todeskandidat überlegt einen Moment und macht dann eine Aussage, auf Grund derer man ihn weder hängen noch köpfen kann. Welche Aussage traf der Verurteilte?
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11340	22.07.2002 - 19:32 Er sagt: "ich werde geköpft".
noledge CWNE #540 Registered: Apr 2001 Location: ::1 Posts: 6837	22.07.2002 - 19:37 that, was ist die lösung für deine frage?
UncleFucka - Registered: Jun 2002 Location: CH Posts: 4737	22.07.2002 - 19:43 erm tschuldigung ihr seits alle a bissi angrennt scherz aber eine scheibe dreht sich überall gleichschnell wenn sie sich dreht!! genauso wie ein rad! es MUSS sich überall gleichschnell drehen!! zeichen es dir auf! es kommt einem nur so vor auf den "ersten blick" aber einen radtacho zum beispiel kannst egal wo am rad montieren!! weil das rad überall gleichschnell is!! das musste ich mal klarstellen!
noledge CWNE #540 Registered: Apr 2001 Location: ::1 Posts: 6837	22.07.2002 - 19:57 Zitat von UncleFucka erm tschuldigung ihr seits alle a bissi angrennt scherz aber eine scheibe dreht sich überall gleichschnell wenn sie sich dreht!! genauso wie ein rad! es MUSS sich überall gleichschnell drehen!! zeichen es dir auf! es kommt einem nur so vor auf den "ersten blick" aber einen radtacho zum beispiel kannst egal wo am rad montieren!! weil das rad überall gleichschnell is!! das musste ich mal klarstellen! nein. das rad hat die selbe winkelgeschwindigkeit an jedem punkt, jedoch die einzelnen punkte drehen sich unterschiedlich schnell. um dein argument mit dem fahrradtacho zu zerstören: ( ) es vergeht die selbe zeit für eine umdrehung, egal ob innen oder aussen. da aber der aussenumfang mehr ist, als der unfang weiter innen, müsen die punkte in der selben zeit mehr weg zurücklegen. v=s/t nehmen wir an aussen 2 meter umfang, eine umdrehung dauert 5 sekunden. v=2/5 -> v=0,4 m/s weiter innen, 1 meter unfang. winkelgeschwindigkeit bleibt gleich. v=1/5 -> v=0,2 m/s klar?

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